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Jetzt kommt Superman: George Bush Junior dreht auf!

Nutzer: Gast_ueltje
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geschrieben am: 12.02.2002    um 00:04 Uhr   
Tut mir leid, aber das musste ich grade auf ner nachrichten
seite eines online anbieters lesen:

"Anlass für ihren Aufruf, dem sich weitere hochrangige Würdenträger anschlossen haben, sind Äußerungen von US-Präsident George W. Bush, wonach Iran Mitgliedern des Terrornetzwerks El Kaida Unterschlupf gewähren und Massenvernichtungswaffen herstellen soll. In seiner Rede zur Lage der Nation hatte Bush gesagt, Iran bilde mit dem Irak und Nordkorea eine "Achse des Bösen". In Iran haben diese Anschuldigungen zu einem Wiederaufleben anti-amerikanischer Propaganda geführt."


Was kommt denn bitteschön noch alles?
Muss der Amerikaner erst noch in Polen einmarschieren,
damit allen endlich ein Licht aufgeht?

Ich habe angst, angst das diese Schritte zu
Entwicklungen führen..Entwicklungen denen sich der
deutsche Speichellecker nicht entziehen kann,
wenn er wiedereinmal seine Solidarität bekündet.
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Nutzer: Gast_ueltje
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geschrieben am: 12.02.2002    um 00:17 Uhr   
*lacht*..des steht ja schon alles weiter unten in dem thread..möööp
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 12.02.2002    um 10:06 Uhr   
paranoid....


semperfidelis

manche hier scheinen hier paranoid zu sein
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Nutzer: Traumwandler
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geschrieben am: 12.02.2002    um 11:24 Uhr   
Mag sein semper.....oder vielleicht schliessen sie nicht einfach nur ihre Augen wie alle anderen.
Wer jetzt noch über solche Nachrichten überrascht ist, wie ueltje sie zitiert hat, der mag paranoid sein.
Denn das hätte man alles vorher wissen können.
Wieviel erschreckenden Machtzuwachs die USA in den vergangenen Monaten bekommen haben, wie erschreckend aggressiv ihre Aussenpolitik mal wieder abläuft....davor Angst zu haben ist doch etwas normales und was positives.
Es nicht zu sehen, es zu ignorieren....das ist paranoid.
Aber ich kenn ja Deine Einstellung....;-)

-Jodo-
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 12.02.2002    um 11:37 Uhr   
eben...

ihr seht nur angebliche schwarze oder negative seiten aber nichts, aber auch gar nichts positives... ziemlich einseitig.


semper fidelis
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Nutzer: Elrik
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geschrieben am: 12.02.2002    um 11:56 Uhr   
Altes Thema, wie immer sind die USA die Bösen.
Oh Leute, wenn ich mir das so durchlese, kommt mir das Kotzen.
Paranoid passt ziemlich genau, danke für das Wort Semper.
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 12.02.2002    um 13:32 Uhr   
erneuter angriff gegen den irak? meinen segen haben sie. :-)
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Nutzer: Gast_Friemel
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geschrieben am: 12.02.2002    um 13:51 Uhr   
meinen Segen haben sie auch. Dann bekommen die Amis endlich mal den Arschvoll, den sie verdienen.

Sorry für meine Meinung.

Grüßelies
Friemel
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Nutzer: Menolly
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geschrieben am: 12.02.2002    um 23:12 Uhr   
(zitat)Sorry für meine Meinung.
Grüßelies
Friemel(/zitat)

Eine Frage, Friemel, warum entschuldigst du dich für deine Meinung?
Es ist deine persönliche Meinung und dazu solltest du stehen und dich nicht dafür entschuldigen.

Das Entschuldigen habe ich mir längst abgewöhnt.
Denn meine Meinung, ist auf meinen Erfahrungen gewachsen.
Es gibt Amis mit denen man Reden und Leben kann und es gibt Amis wie Bush Junior, die in eine Ausbruchssichere Gummizelle gehören und nicht in die Machtzentrale des "mächtigsten" Staates auf der Welt.

griez
Meno

PS: und wenn "wir" nicht aufpassen, schenkt der Irre uns noch einen dritten Weltkrieg in diesem Jahrtausend. Darauf habe ich nu gar keinen Bock. Das sich die Amis gegen die Terroristen zur Wehr setzen ist "OK", aber irgendwann muss gegen die Ursachen gekämpft werden und nicht gegen die Menschen. Das Irgendwann ist jetzt und nicht wenn es zu spät ist.
Geändert am 12.02.2002 um 23:14 Uhr von Menolly
Wir sind der Stoff, aus dem die Träume gemacht sind. Shakespeare
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 12.02.2002    um 23:13 Uhr   
sollte der irak wirklich angegriffen werden, wird der irak mächtig eine auf die fresse bekommen, diesmal marschieren die marines bis nach bagdad....

semper fidelis
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Nutzer: Traumwandler
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geschrieben am: 12.02.2002    um 23:30 Uhr   
Und Saddam wird sein ganzes ABC-Waffenarsenal auspacken.
Und immer mehr arabische Staaten werden sich gegen die Amerikaner wenden. Und dann existieren plötzlich 10 neue Schurkenstaaten auf der Weltkarte.
usw.

Schafft ein, zwei, viele Vietnams

-Jodo-
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Nutzer: amused
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geschrieben am: 12.02.2002    um 23:41 Uhr   
an ueltjes aussagen ist nichts was paranoidität auch nur erahnen lässt.
die aussagen bushs eignen sich in der tat dazu uns einem weltkrieg ein erhebliches stück näher zu bringen.
seine aussagen lassen antiamerikanismus selbst an stellen aufkeimen wo er bisher noch nicht erkannbar war.
allen ländern die terroristen asyl gewähren kündigte bush den krieg an.
wieso ist jeder soldat auf einmal terorrist?
wieso glaubt alle welt, dass die flüchtlinge weitere anschläge planen wollen?
nicht einmal ist darüber nachgedacht worden, dass nicht wenige soldaten der al-kaida im festen >>glauben<< waren für eine sache zu kämpfen, die in ihren augen gut war.
weshalb soll es einem islamischen land nicht gestattet werden, soldaten aufzunehmen, die einfach nur in ein land fliehen wollen in welchem ihr glaube respektiert wird?
amerika liebt es der feind des islam zu sein, würde es nicht so sein, würde man ein wenig länger auf diplomatie setzen als sofort die bomber wieder fit zu machen.
hier ist in der tat ein aufwachen angesagt.

Profil von: amused
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 12.02.2002    um 23:57 Uhr   
amerika und feind des islam??? das ist lächerlich. in amerika leben moslems en masse... wie hindus, christen, juden etc...
bush ist sicherlich nicht schlauen sein sohn, aber wenn es ein land mit "artenvielfalt" gibt, dann amerika. und genau diese freiheit, in der die unterschiedlichsten kulturen zusammen leben können, gilt es zu verteidigen. das sollte auch in unserem interesse sein.

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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 13.02.2002    um 00:02 Uhr   
man kann einen möglichen krieg unmöglich mit dem vietnam krieg vergleichen. und ich bin sicher, das es nicht zu einem solchem fiasko wie in vietnam kommen könnte.

bedenkt doch mal, warum die usa das alles tun

semper fidelis

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Nutzer: amused
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geschrieben am: 13.02.2002    um 00:21 Uhr   
...ein land das so unsagbar frei ist,
das alle menschen egal wie schwach für sich selbst verantwortlich sind.
...ein land das predigt das überzogener wohlstand der einzig wahre wert ist.
...ein land was das tragen von schwächeren ablehnt.
...ein land welches der überzeugung ist, dass nur die starken überleben sollen.
...ein land das genau diese werte jedem anderen land in dieser welt als wahre werte verkaufen möchte.

Profil von: amused
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Nutzer: loki12345
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geschrieben am: 13.02.2002    um 00:23 Uhr   
Macht? Geld?
Semper, mal im ernst, bist du wirklich so naiv, daß du glaubst, irgendein Land würde einen Krieg für die Menschen anfangen? Merkst du nicht, wie paradox das ist? Ein Krieg, um die Welt vom Terror zu befreien schafft Terrr in anderen Ländern.
Es könnte nicht zu einer Situation wie in Vietnam kommen? Dann sag mir doch warum nicht. Auch der Vietnamkrieg wurde (offiziel) begonnen, um die Menschen vom Kommunismus zu befreien, der damals Feindblid Nr.1 der USA war. Das Ergebniss kennen wir glaube ich alle.


Datt Loki
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Nutzer: ReneeW
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geschrieben am: 13.02.2002    um 06:49 Uhr   
Jetzt hackt doch nicht alle so auf dem Bush rum.

Er tut dies einzig und alleine deswegen, um die gesamte Erde zu befrieden.

ReneeW
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Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 13.02.2002    um 10:47 Uhr   
ja ja und ihr seid alle mitglieder von amnesty international!! dann gebt mal alle (zumindest die die sich so abfällig gegen die usa äussern) euche jeans, eure nike turnschuhe und alles was amerikanisch ist ab. geht nicht mehr zu mac und zum bürgerking usw, denn das sind ja alles us konzerne und die unterstützen die ach so aggressive und militaristische us-regierung mit ihren steuergeldern. teilweise ziemlich heuchlerisch was hier abgeht. und erzählt mir nicht, ihr kauft keine us ware... das nehme ich euch nicht ab. dann mal los und protestiert gegen die us-regierung, gleich nach berlin und vor die us-botschaft!! was, ihr seid noch hier? hm, so ernst ist es euch wohl nicht?
nein, im ernst ich bin tatsächlich der meinung, das es andere ziele sind, die die usa diesen feldzug führen und du kannst nicht das gegenteil beweisen. damals in vietnam, wurde der vietkong von den usa unterschätzt, man unterschätzte den kampfwillen der vietnamesen, die unterstüzung der damaligen udssr und man unterschätzte die örtlichen gegebenheiten, wie den dschungel. als die giŽs mitbekamen wie die bevölkerung gegen den krieg verabscheute, da vor allem die verlustraten anstiegen in einem land das die meisten amis nicht einmal kannten, sank die moral. die amis verstanden nicht, warum ihre soldaten in diesem fernen land sterben sollten. jetzt ist es völlig anders, bush hat den rückhalt der us-bevölkerung aufgrund der ereignisse des letzten septembers. aus diesem grund würde es kein 2.vietnam geben.

semper fidelis

entschuldigt,wenn ich etwas abgeschweift bin
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Nutzer: Lichtdruide
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geschrieben am: 13.02.2002    um 11:35 Uhr   
(cancelled)
Geändert am 13.02.2002 um 22:25 Uhr von Lichtdruide
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Nutzer: Traumwandler
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geschrieben am: 13.02.2002    um 12:13 Uhr   
(zitat)dann gebt mal alle (zumindest die die sich so abfällig gegen die usa äussern) euche jeans, eure nike turnschuhe und alles was amerikanisch ist ab. geht nicht mehr zu mac und zum bürgerking usw, denn das sind ja alles us konzerne und die unterstützen die ach so aggressive und militaristische us-regierung mit ihren steuergeldern. teilweise ziemlich heuchlerisch was hier abgeht. und erzählt mir nicht, ihr kauft keine us ware... das nehme ich euch nicht ab. dann mal los und protestiert gegen die us-regierung, gleich nach berlin und vor die us-botschaft!! (/zitat)
-es ist einfacher einen Stein auf die US-Botschaft zu werfen, als sich dem gängigen Konsumsystem zu entziehen.


(zitat)...eure nike turnschuhe und alles was amerikanisch ist(/zitat)
-jetzt rat mal, was auf meinen Nike-Turnschuhen steht: "Made in Vietnam"


(zitat)...sondern weil die UdSSR den Vietcong massiv unterstützt haben. Der Vietcong hätte doch gar nicht die Waffen gehabt um gegen die geballte militärische Macht der USA vorzugehen.(/zitat)
-es war ein Guerillakrieg, der Vietkong hatte die richtige Strategie. Sie wurden übrigens auch von China unterstützt. Der Sieg der Nordvietnamesen ist aber nicht auf die Unterstützung durch die beiden grossen kommunist. Brüder zurückzuführen, sondern einzig und allein auf die örtlichen Gegebenheiten, die perfekte Umsetzung der Guerillataktik usw.
Das mit der massiven Unterstützung passt wohl eher zu dem Verhältnis von USA und der Regierung in Saigon.


(zitat)Dazu kamen die Friedensbewegungen im Inneren der USA. Diese wird es jetzt aber auf gar keinen Fall geben.
(/zitat)
-na dann steht dem totalen Krieg doch nichts mehr im Weg.

-Jodo-

Geändert am 13.02.2002 um 12:15 Uhr von Traumwandler
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Nutzer: loki12345
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geschrieben am: 13.02.2002    um 12:35 Uhr   
Na klasse. Diskutieren wir doch noch ein wenig über Kriegsführung und Tacktiken.

Semper, wir sprechen von zwei verschiedenen Dingen. Du sprichst von der Kriegsführung im Vietnam. Ich spreche von den Grausamkeiten und der Absoluten Sinnlosigkeit, die dieser Krieg, wie alle Kriege, mit sich gebracht hat. Genau die gleichen vorzichen haben wir doch jetzt auch. Es werden Länder, Religionen (wenn auch nur inoffiziell) gebrandmarkt als "Terrorstaaten". Gleiches gab es auch zu Zeiten des Vietnamkrieges.
Mit einem muss ich dir allerdings recht geben: Die US Regierung hat dieses mal das Volk hinter sich, zumindest einen großen Teil. Nur, soll mich das beruhigen? Nein, es beruhigt mich nicht, im Gegenteil, es macht mir Angst.

Ich bin kein Mitglied von Amnesty International. Was ich bin, ist ein Mensch. Und ich kann es nicht verstehen, daß sich ein solches Desinteresse an Menschenleben eingestellt hat. Wen kümmerts schon, ob ein paar dumme Bauern in Afganistan (Vietnam,Tschtschenien, Irak, Iran, Kosovo,....) draufgehen, es ist ja für eine gute Sache. Prima, dann gehe ich demnächst los, schnapp mit eine Waffe und töte unseren Nachbarn. Der nervt immerhin auch alle. Merkt ihr denn nicht wohin das ganze driftet? seit ihr wirklich so abgestumpft, das ihr lieber über die Kriegsführung diskutiert, als über Menschenleben? Wenn es wirklich so ist, dann hoffe ich, daß diese Welt bald untergeht.....und so wie die Zeichen stehen wird es nicht mehr all zu lange dauern.

Datt Loki
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Nutzer: JLAudio
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geschrieben am: 13.02.2002    um 13:17 Uhr   
deinen segen haben sie???
ich hab verwandte da unten und du glaubst doch selber nicht dass bei amerikanischen bombardements nur DIE BÖSEN getroffen werden?!
bei ihren angriffen auf afghanistan sind weit mehr zivilisten umgekommen als am 11.9....aber wen kümmerts???
ich hoffe das die amis endlich mal gehörig auf die schnauze fallen....

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Nutzer: EX1985
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geschrieben am: 13.02.2002    um 16:56 Uhr   
Ich kann nicht verstehen wie bilnd man nur sein kann! bush geht es bestimmt nicht um eine besser welt bsuh geht es auch nicht um die menschen Bush will macht und in den letzten monaten ist seine macht gewachsen was niemand leugnen kann.

Die USA ist selber schuld an der sache in Afganistan die haben doch früher Afganistan mit den ganzen Waffen versorgt (das wird wohl mal wieder vergessen) das war nur so ne aanmerkung ich denke wie das alles passiert ist ect wisst ihr (wenn nicht sagt ich schreib dann alle zusammenhänge)


Also ich verstehe die jenigen nicht die es gut findne das die amis jetzt auch noch den irak angreifen wollen checken die denn nicht das dass ein massaker wird es kann gut sein das dass im dritten welt krieg endet und wenn die amis den irak angreifen werden sich andere islamische länder gegen die amis auflehnen.

man kann den terror nicht mit Waffengewalt bekämpfen man hätte von anfang an etwas gegen die ursache tun müßen es ist falsche menschen umzubringen toll es sind viele menschen bei anschlag im september gestorben muß man darum gleich mit bomben auf die angeblichen terroristen los gehen? Treffen die bomben nur die Angeblichen Terroristen? Ist daswirklich eine lösung? Also ich glaube nicht an dem geschehen im september kann man nichts ändern und der verlust den manche menschen erlitten haben wird auch nciht durch rache gelindert auch wenn es für den augenblick wie eine gute lösung aussieht oh ja ein verlust tut mir weniger weh wenn ich den der schuld am verlust ist das gleiche antue


ich habe jetzt vielleicht ein bisschen wirreszeug geschrieben aber egal ich biun was übermüdet gg

Ex
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"Autor"  
Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 13.02.2002    um 17:24 Uhr   
hab gerade bei t-online gelesen, daß jörg haider zu besuch bei hussein war und die soidarität zum irakischen volk erklärt hat...
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"Autor"  
Nutzer: Gast_semperfidelis
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geschrieben am: 13.02.2002    um 18:39 Uhr   
es ist völlig unwichtig ob die schuhe in vietnam produziert werden oder nicht. es ist ein us konzern, der mit seinen steuergeldern den von den meisten von euch verdammt wird. das wollte ich damit sagen. dann müsstet ihr ja die us-firmen boykottieren. wo hast du denn die zahlen her, das mehr menschen in afghanistan durch die bombenangriffe ums leben kamen als im wtc, pentagon und in den flugzeugen? das glaubst du doch selber nicht.

@ex
sag mal, findest du das ok, wenn du schreibst: "toll es sind viele menschen bei anschlag im september gestorben muß man darum gleich mit bomben auf die angeblichen terroristen los gehen?" ja, waren ja nur ein paar tausend tote amerikaner (auch deutsche) machen wir lieber nichts, lassen wir die terroristen unbehelligt, damit sie auch ja kapieren das ihre taten ihne folgen brauchen. wenn du weisst, das du übermüdet bist, solltest du nichts schreiben.

@laudio
und ich habe verwandte in den usa, die sehr gute freunde hatten die im wtc umkamen. also komm mir nicht mit dieser masche. auch andere sind davon betroffen

@traumwandler

ohne die massive unterstützung der udssr und eben auch china in dem sie waffen sandten, wäre es für den vietkong viel schwerer geworden.

@loki

das sind "nur" bauern? dann haben bauern die ganzen greueltaten im kosovo und tschetschenien usw verübt? mit ihren hacken? ja, genau. glaub ich sofort

semper fidelis
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Nutzer: loki12345
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geschrieben am: 13.02.2002    um 19:15 Uhr   
Semper, willst du mich nicht verstehen, oder kannst du es nicht? Ich habe nicht gesagt Bauern haben diese gräultaten verübt. Ich habe sie gewählt als Archetyp eines Zivilisten. Und sie sind es die bei allen Kriegen die Verlierer sind....aber scheinbar rede ich vor Wände.
In diesem Sinne, spielt Krieg, ballert weiter, diskutiert über Waffentypen und Taktiken. Möge die Welt in Frieden ruhen....


Datt Loki
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