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Nutzer: Gast_Rammsteiner
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geschrieben am: 21.03.2004    um 01:59 Uhr   
Wenn eine Pflanze unter natürlichen Umständen, ohne fremde Einwirkung so gedeiht wie es die Erde vorgesehehn hat, ist es Anarchie.
Ein Anarchist hat keinen Gott, kennt keinen Staat und Rassen. Wir kennen nur die Natur mit all ihren Wesen und Weiten und denken, sie sollte geehrt und respektiert werden wie ein Gott.
Jeder von uns war mal Anarchist... bis er anfing zu "verstehen".

Terror, Gewalt und Chaos wären nur die Ergebnisse einer globalisierten Welt, deren Gesellschaft zu eingeschränkt ist, frei zu sein.

+
Geändert am 21.03.2004 um 02:02 Uhr von Rammsteiner
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 21.03.2004    um 02:39 Uhr   


hallo rammelsteiner ! :-))
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Nutzer: Zeckenschluffi
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geschrieben am: 21.03.2004    um 14:58 Uhr   
ich hab mir jetzt nicht die zeit genommen alle anderen beiträge zu lesen falls sich das hier doppelt "bitte ich jetzt schonmal um vergebung".
für mich fängt die anarchie da an, wo die herschaft des einen menschen über den anderen aufhört!
ob das praktikabel ist, ist die nächste frage.
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 31.03.2004    um 01:51 Uhr   

*schnarch
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Nutzer: Sneaky_Pie
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geschrieben am: 31.03.2004    um 10:19 Uhr   
(zitat)Hört endlich mit der scheiß Demokratie auf, es gibt ohne Ende Unterdrückung, Folter, Ungerechtigkeit, Chaos, Mord, Raub, ... (/zitat)

Alter Beitrag, auf den wahrscheinlich keine Antwort mehr kommt, dennoch, @ Sinnlos: Würde mich jetzt sehr interessieren, wo die Demokratie dir persönlich Unrecht getan hat. Sitzt du im Gefängnis auf Grund deiner politischen Überzeugung? Verbietet man dir, dich zu äußern? Wirst du gefoltert? Seit wann hat Mord etwas mit Demokratie zu tun? ist jetzt wirklich außerordentlich verblüfft... ich dachte immer, die Demokratie ist der Garant dafür, dass sich jeder (ja- auch du, auch ich) frei äußern kann, dass niemand ohne Gerichtsverfahren weggesperrt wird... und all die anderen kleinen Annehmlichkeiten, die das Leben leichter machen.

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Nutzer: single14metelen
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geschrieben am: 10.04.2004    um 18:33 Uhr   
meine freundin mach immer anachi zeichen und schreibt das überall hin was ist sie dann
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 11.04.2004    um 01:59 Uhr   

ein schmierfink ?
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Nutzer: Robin_Hood
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geschrieben am: 11.04.2004    um 13:23 Uhr   
(edit: schwachsinn)
Geändert am 12.04.2004 um 10:21 Uhr von robin_hood
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Nutzer: Mirada
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geschrieben am: 20.09.2004    um 16:41 Uhr   
ein kleines bisschen anarchie *vor sich hin singt*
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Nutzer: Mirada
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geschrieben am: 08.12.2004    um 09:22 Uhr   
so so unendlichkeit ist weit ab von der welt doch die anarchie ist schon nah
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Nutzer: Mirada
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geschrieben am: 11.01.2005    um 18:54 Uhr   
das leben das ihr seht...
steht nun vor eurer tür...
lasst es nicht herein...
sonst steht es hinter euch...
ihr wollt es noch nicht sehn...
gibt es dieser welt doch einfach zu versteh...
ihr wollt euch nochmal drehn...
doch leider wollen viele das nicht sehn...
lebt so wie ihr es braucht...
ob voller alk oder rauch....
lasst euch nicht verändern...
verändert diese welt...
doch glaubt dabei nicht nur ans wunderbare geld...
wir brauch nicht nur einen held...
in unserer schönen neuen welt...
erwachet nun und lebet euren traum
seid nicht so wie die anderen....
die auf euch herab schaun...
doch die nichtmal auf ihre eigenen zwei beine stehn...
die sind nicht so wir ihr...
den kämpfe sie schon lang nicht mehr...
lasst uns nocheinmal alles dreh...
und auf die strasse gehn...
selbst wen dort andere stehn...
und unser leben einfach nicht verstehn..........

anarchie für die welt...*gg*

(anarchie ...jeder führt seine art von regierung..)
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Nutzer: volvoe
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geschrieben am: 17.01.2005    um 20:59 Uhr   
(zitat)(zitat)"Anarchismus heißt, dß Sie frei sein werden; daß niemand Sie versklaven, Sie herumkommandieren, Sie berauben oder mißbrauchen wird. Das bedeutet, daß Sie die Freiheit haben werden, das zu tun, was Sie wollen, und daß Sie nicht gezwungen werden, etwas gegen ihren Willen zu tun. Das bedeutet, daß Sie die Möglichkeit haben, ohne Einmischung anderer so zu leben, wie Sie es wünschen. Das bedeutet, daß Ihr Nachbar die gleiche Freiheit hat wie Sie, daß jeder dieselben Rechte und Freiheiten besitzen wird. Das bedeutet, daß alle Menschen Brüder sind und wie Brüder in Frieden und Harmonie lebe werden. Das heißt, daß daß es keine Kriege geben wird und keine Gewaltanwendung einer Gruppe gegen die andere, kein Monopol, keine Armut, keine Unterdrückung und kein Ausnutzen des Mitmenschen.
Kurz gesagt: Anarchismus heißt die Gesellschaftsform, in der alle Männer und Frauen frei sind und in der alle die Vorteile eines geregelten und sinnvollen Lebens genießen."
(aus: Alexander Berkmann, ABC des Anarchismus, 1929(/zitat)

Nun, die Theorie liest sich ja ideal, aber wie sieht es in der Praxis aus? Denn das war meine Frage.

Ein Beispiel: Jemand schlägt wiederholt seine Ehefrau, was ja nun nicht gerade eine Seltenheit ist oder gar ein aus der Luft gegriffener Fall.

Wie steht es nun mit der Freiheit der Ehefrau? Wohin wendet sie sich und wie wird nun gegen den Mann vorgegangen? Wer beschließt, was mit dem Mann passiert? Oder bedeutet Anarchie, dass dem Mann die Freiheit zugestanden werden muss, seine Ehefrau schlagen zu dürfen?

Und wenn nun gegen den Mann vorgegangen wird, so wird doch die Freiheit des Mannes eingeschränkt, denn ein anderer erhebt sich zum Richter des Mannes. Folglich ist der Mann auch nicht mehr allen anderen gleichgestellt.

Wird aber nun NICHT gegen den Mann vorgegangen, ist die Freiheit der Ehefrau eingeschränkt und daher nicht mehr allen anderen gegenüber gleichgestellt, denn ihr Recht wurde beschnitten.

Dieses Beispiel kann man auf alle Bereiche des täglichen Lebens wie auch auf alle Kriminelle ausweiten: Diebe, Mörder..usw..

Ergo: Gleichheit für alle und Freiheit für jedermann ist eine Utopie!

Denn selbst wenn Anarchie ausgerufen wird, so gibt es immer noch vom Charakter her unterschiedliche Menschen - welche, die andere respektieren und achten und welche, die das nicht tun.

kiki (/zitat)
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Nutzer: volvoe
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geschrieben am: 17.01.2005    um 21:00 Uhr   
(zitat)(zitat)"Anarchismus heißt, dß Sie frei sein werden; daß niemand Sie versklaven, Sie herumkommandieren, Sie berauben oder mißbrauchen wird. Das bedeutet, daß Sie die Freiheit haben werden, das zu tun, was Sie wollen, und daß Sie nicht gezwungen werden, etwas gegen ihren Willen zu tun. Das bedeutet, daß Sie die Möglichkeit haben, ohne Einmischung anderer so zu leben, wie Sie es wünschen. Das bedeutet, daß Ihr Nachbar die gleiche Freiheit hat wie Sie, daß jeder dieselben Rechte und Freiheiten besitzen wird. Das bedeutet, daß alle Menschen Brüder sind und wie Brüder in Frieden und Harmonie lebe werden. Das heißt, daß daß es keine Kriege geben wird und keine Gewaltanwendung einer Gruppe gegen die andere, kein Monopol, keine Armut, keine Unterdrückung und kein Ausnutzen des Mitmenschen.
Kurz gesagt: Anarchismus heißt die Gesellschaftsform, in der alle Männer und Frauen frei sind und in der alle die Vorteile eines geregelten und sinnvollen Lebens genießen."
(aus: Alexander Berkmann, ABC des Anarchismus, 1929(/zitat)

Nun, die Theorie liest sich ja ideal, aber wie sieht es in der Praxis aus? Denn das war meine Frage.

Ein Beispiel: Jemand schlägt wiederholt seine Ehefrau, was ja nun nicht gerade eine Seltenheit ist oder gar ein aus der Luft gegriffener Fall.
Jetzt weiss ich endlich wieder, was ich versäumt habe :-)

Wie steht es nun mit der Freiheit der Ehefrau? Wohin wendet sie sich und wie wird nun gegen den Mann vorgegangen? Wer beschließt, was mit dem Mann passiert? Oder bedeutet Anarchie, dass dem Mann die Freiheit zugestanden werden muss, seine Ehefrau schlagen zu dürfen?

Und wenn nun gegen den Mann vorgegangen wird, so wird doch die Freiheit des Mannes eingeschränkt, denn ein anderer erhebt sich zum Richter des Mannes. Folglich ist der Mann auch nicht mehr allen anderen gleichgestellt.

Wird aber nun NICHT gegen den Mann vorgegangen, ist die Freiheit der Ehefrau eingeschränkt und daher nicht mehr allen anderen gegenüber gleichgestellt, denn ihr Recht wurde beschnitten.

Dieses Beispiel kann man auf alle Bereiche des täglichen Lebens wie auch auf alle Kriminelle ausweiten: Diebe, Mörder..usw..

Ergo: Gleichheit für alle und Freiheit für jedermann ist eine Utopie!

Denn selbst wenn Anarchie ausgerufen wird, so gibt es immer noch vom Charakter her unterschiedliche Menschen - welche, die andere respektieren und achten und welche, die das nicht tun.

kiki (/zitat)
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Nutzer: volvoe
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geschrieben am: 17.01.2005    um 21:00 Uhr   
(zitat)(zitat)"Anarchismus heißt, dß Sie frei sein werden; daß niemand Sie versklaven, Sie herumkommandieren, Sie berauben oder mißbrauchen wird. Das bedeutet, daß Sie die Freiheit haben werden, das zu tun, was Sie wollen, und daß Sie nicht gezwungen werden, etwas gegen ihren Willen zu tun. Das bedeutet, daß Sie die Möglichkeit haben, ohne Einmischung anderer so zu leben, wie Sie es wünschen. Das bedeutet, daß Ihr Nachbar die gleiche Freiheit hat wie Sie, daß jeder dieselben Rechte und Freiheiten besitzen wird. Das bedeutet, daß alle Menschen Brüder sind und wie Brüder in Frieden und Harmonie lebe werden. Das heißt, daß daß es keine Kriege geben wird und keine Gewaltanwendung einer Gruppe gegen die andere, kein Monopol, keine Armut, keine Unterdrückung und kein Ausnutzen des Mitmenschen.
Kurz gesagt: Anarchismus heißt die Gesellschaftsform, in der alle Männer und Frauen frei sind und in der alle die Vorteile eines geregelten und sinnvollen Lebens genießen."
(aus: Alexander Berkmann, ABC des Anarchismus, 1929(/zitat)

Nun, die Theorie liest sich ja ideal, aber wie sieht es in der Praxis aus? Denn das war meine Frage.

Ein Beispiel: Jemand schlägt wiederholt seine Ehefrau, was ja nun nicht gerade eine Seltenheit ist oder gar ein aus der Luft gegriffener Fall.
Jetzt weiss ich endlich wieder, was ich versäumt habe :-)

Wie steht es nun mit der Freiheit der Ehefrau? Wohin wendet sie sich und wie wird nun gegen den Mann vorgegangen? Wer beschließt, was mit dem Mann passiert? Oder bedeutet Anarchie, dass dem Mann die Freiheit zugestanden werden muss, seine Ehefrau schlagen zu dürfen?

Und wenn nun gegen den Mann vorgegangen wird, so wird doch die Freiheit des Mannes eingeschränkt, denn ein anderer erhebt sich zum Richter des Mannes. Folglich ist der Mann auch nicht mehr allen anderen gleichgestellt.

Wird aber nun NICHT gegen den Mann vorgegangen, ist die Freiheit der Ehefrau eingeschränkt und daher nicht mehr allen anderen gegenüber gleichgestellt, denn ihr Recht wurde beschnitten.

Dieses Beispiel kann man auf alle Bereiche des täglichen Lebens wie auch auf alle Kriminelle ausweiten: Diebe, Mörder..usw..

Ergo: Gleichheit für alle und Freiheit für jedermann ist eine Utopie!

Denn selbst wenn Anarchie ausgerufen wird, so gibt es immer noch vom Charakter her unterschiedliche Menschen - welche, die andere respektieren und achten und welche, die das nicht tun.

kiki (/zitat)
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Nutzer: Mirada
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geschrieben am: 20.01.2005    um 12:24 Uhr   
nun anarchie...frei und alle rechte hat man selbst...man schreibt sich gesetze und lebt für sich selbst für niemand anders...


ja ja altes liebes thema der mann schläg die frau wie immer..nun kann sie zurück schlagen sich zur wehr setzen..

nun das themqa ist alt und oll...ausserdem werden männer genauso oft von frauen geschlagen

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Nutzer: kikira
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geschrieben am: 24.01.2005    um 11:01 Uhr   
(zitat)nun anarchie...frei und alle rechte hat man selbst...man schreibt sich gesetze und lebt für sich selbst für niemand anders...


ja ja altes liebes thema der mann schläg die frau wie immer..nun kann sie zurück schlagen sich zur wehr setzen..

nun das themqa ist alt und oll...ausserdem werden männer genauso oft von frauen geschlagen

(/zitat)

@mirada

1. Das war nur ein Beispiel. Ich hätte es auch umgekehrt schreiben können und daran belegen können, dass Anarchie undurchführbar ist.

2. Jede Frau könnte sich, wenn sie wollte, zur Wehr setzen. Dies gilt für alle Zeiten - für vergangene und jetzige und zukünftige - Die Frage ist nur, ob das von Erfolg gekrönt war/ist/sein wird. Denn wenn - und im Regelfall ist das so - der Mann der Frau körperlich überlegen ist, dann wird ihre Gegenwehr nicht viel fruchten.
Ebenso verhält es sich mit den Gesetzen. Zu Zeiten, in denen im Gesetz verankert war, dass der Mann die (Entscheidungs-)gewalt über die Frau hat, wird es ihr nichts genützt haben, zur Polizei zu rennen, um sich dort drüber zu beschweren, dass ihr Mann sie schlägt.

3. Zudem sind die statistischen Zahlen bezüglich "Mann schlägt Frau" ungleichmäßig viel höher als "Frau schlägt Mann".

kiki
l'âme voit tout, mais le coeur n'aime pas croire
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geschrieben am: 29.01.2005    um 23:23 Uhr   
(zitat)(zitat)nun anarchie...frei und alle rechte hat man selbst...man schreibt sich gesetze und lebt für sich selbst für niemand anders...


ja ja altes liebes thema der mann schläg die frau wie immer..nun kann sie zurück schlagen sich zur wehr setzen..

nun das themqa ist alt und oll...ausserdem werden männer genauso oft von frauen geschlagen

(/zitat)

@mirada

1. Das war nur ein Beispiel. Ich hätte es auch umgekehrt schreiben können und daran belegen können, dass Anarchie undurchführbar ist.

2. Jede Frau könnte sich, wenn sie wollte, zur Wehr setzen. Dies gilt für alle Zeiten - für vergangene und jetzige und zukünftige - Die Frage ist nur, ob das von Erfolg gekrönt war/ist/sein wird. Denn wenn - und im Regelfall ist das so - der Mann der Frau körperlich überlegen ist, dann wird ihre Gegenwehr nicht viel fruchten.
Ebenso verhält es sich mit den Gesetzen. Zu Zeiten, in denen im Gesetz verankert war, dass der Mann die (Entscheidungs-)gewalt über die Frau hat, wird es ihr nichts genützt haben, zur Polizei zu rennen, um sich dort drüber zu beschweren, dass ihr Mann sie schlägt.

3. Zudem sind die statistischen Zahlen bezüglich "Mann schlägt Frau" ungleichmäßig viel höher als "Frau schlägt Mann".

kiki(/zitat)


Ich habe den Eindruck dass hier was verwechselt wird:
Anarchie bedeutet doch nicht Gestzeslosigkeit. Ist das so schwer zu begreifen???
Es bedeutet nur,ein ende der Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. insofern ist auch nicht zu sehen warum es in einer Anarchistischen Gesellschaft keine Polizei geben sollte. Der Unterschied ist nur, dass diese Polizei dann nicht mehr Teil eines Unterdrückungsapparates wäre und demzufolge (logische konsequenz) sich einer Überprüfung durch das volk stellen müsste. Damit wäre auch einigermassen sichergestellt, dass sich die "Geschlechterfrage" so nicht mehr stellt, denn wenn es keine Herrschaft des Menschen über den Menschen mehr gibt, dann kann es logischerweise auch keine Herrschaft des mannes über die Frau mehr geben. Alles andere wäre Quatsch!!

P.S. Vielleicht sollten die mit den schnellen Urteilen über Anarchie/Libertären Sozialismus sich mal fragen, warum denn der Idee des freien Menschen=Anarchie von allen herrschenden immer das Zerrbild des "chaos" und der "unverwirrklichbarkeit" unterstellt wird..........gilt für kapitalistische/monarchistische und im gleichen masse für orthodox-marxistische Herrscher!!!!
Ist es vielleicht doch die angst, das sie ihrer privilegien beraubt würden, wenn sich diese auf Freiheit/Gleichheit und Brüderlichkeit basierenden Theorie durchsetzen würde??

Libertäre Grüsse DerUnhold

P.S. Plädiere dafür, den eigenen Kopf zu benutzen und eigenständig nach antworten zu suchen!!
Das ist im übrigen auch ein altes libertäres(anarchistisches) Prinzip: du kannst niemanden zu einer Weltanschaung zwingen (erziehen). Die Einsicht in die notwendigkeit muss von jedem einzelnen selber kommen.
Insofern auch keine Parteidisziplin oder anderen hierarchischen Blödsinn.
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geschrieben am: 06.02.2005    um 01:11 Uhr   
@Unhold

Du führst dich durch deine "Argumentation" selbst ad absurdum!
Soviel zum logischen Denken!
Ich hab grad im Moment nicht die Lust, noch Zeit, dir aufzuzeigen, worin die Widersprüchlichkeit deiner Aussagen besteht. Das hol ich vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt nach.

kiki
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Nutzer: DerUnhold
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geschrieben am: 06.02.2005    um 22:54 Uhr   
(zitat)@Unhold

Du führst dich durch deine "Argumentation" selbst ad absurdum!
Soviel zum logischen Denken!
Ich hab grad im Moment nicht die Lust, noch Zeit, dir aufzuzeigen, worin die Widersprüchlichkeit deiner Aussagen besteht. Das hol ich vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt nach.

kiki(/zitat)

Na dann warte ich mal gespannt, was da so von dir kommt.
O.K. Mein Beitrag ist eine starke verkürzung, hatte keinen Bock hier 3 Seiten oder nen ganzes Buch rein zu stellen, aber ad absurdum??? Das würd mich dann doch mal interessieren !!Habe mir meinen Beitrag nochmal durchgelesen und entdecke nichts grundsätzlich widersprüchliches darin.
Für ne offene Diskussion immer zu haben grüsst

"DerUnhold"
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geschrieben am: 21.02.2005    um 15:38 Uhr   
......@ KIKIRA

Schade!!!
Ich hatte diesen Thread ernst genommen und dachte die Autorin wäre an einem seriösen Diskurs über das Thema interessiert.
Wie man/frau sich doch täuschen kann.
Nun gut,Chance verpasst, aber auch dass kann mich in einer immer oberflächlicher werdenden Gesellschaft nicht wirklich wundern.
Nur eine Bemerkung noch:
Kikira,du solltest dich nicht besonders wundern, wenn dich andere nicht übermässig ernst nehmen, wenn du es zu deiner Übung machst Fragen nur rhetorisch in den Raum zu stellen.
Es grüsst
"DerUnhold"
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