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Nutzer: Falke1983
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geschrieben am: 13.02.2006    um 11:44 Uhr   
Die wahrheit ist das was du glauben willst, gesetz, und damit subjektiv. du hast bisher nichts ausser einem emotionalen stuß geliefert, womit willst du meine einstellung zerstören, mit dem tränenreichen aufstampfen und schreien es ist nicht so, so darf man es nicht machen? tut mir leid, mit solchen habe ich längst ausdiskutiert, die verneinen die forschung bis sie selbst unheilbar krank werden, sie sind sozial, solange sie nichts haben und fliehen dann in die schweiz, wenn sie plötzlich geld kriegen, sie sind supertolerant und menschenrechtler bis es ihre tochter ist, die vergewaltigt wird. Es hat kein sinn mit dir. Mit starli kann man zumindest noch über fakten reden.

Ja ich nenne die tatsachen so wie sie sind ohne die diplomatische rücksichtsnahme. Wenn europa geistig im 21 Jh. und der dekadenz angekommen ist, ist homo sapiens orientalis noch im mittelalter, der schwarzafrikaner gar in der steinzeit, daran wirst du mit deiner moral nichts ändern. Beweis? Versuche in Lybien so zu leben, wie du in der BRD lebst, wie schnell bist du verhaftet? Und mache das gleiche in Moskau.
Von meinem Entwicklungsstand ist der homo sapiens orientalis genausoweit entfernt wie homo erectus vom homo sapiens sapiens. Beweise liest du täglich in der zeitung. Und ich gebe keinem mittelalterlichen ritter eine thermo-nucleare waffe in die hand, genauso wenig wie ich einem schimpansen ein geladenes sturmgewehr in die hand gebe.
Die Entwicklungstuffe ist eine andere.
Und bleibe sachlich, sonst musst du die ganzen Instanzen der Justitia durchgehen ;-)

gez. Falke
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 13.02.2006    um 18:56 Uhr   
versuch nicht, die leute zu spalten und persönlich anzugreifen. das bringt doch nix.

du nennst die dinge nicht, wie sie sind : über die gliederung von menschen in rassen wurde eigentlich schon anderswo diskutiert. also warum jetzt auch noch hier so ein unzulässiges und wissenschaftlich nicht haltbare debatte vom zaun reißen ? (siehe z.B: siehe Beitrag )

der westen wurde im letzten jahrhundert in hochtechnologien hineinkapituliert. daß er mit den errungenschaften nicht sonderlich verantwortungsvoll umgegangen ist, muß ich hoffentlich nicht näher erläutern.
die wissenschaften expandieren exponential, - das wissen wird jedoch immer kleiner im vergleich zu den aufgeworfenen fragen. die welt wurde komplexer und nicht einfacher. annahmen von gestern erweisen sich laufend als falsch und werden korrigiert. bis die korrektur sich aber auch durchgesetzt hat, bedarf es meist der nächsten generation.
die sozialen probleme seit der industrialisierung sind bis heute ungelöst und verschärfen sich tag für tag. ein beispiel sind die aktuellen sozialen umschichtungen. in der geistigen entwicklung unterscheiden sich "die anderen" keineswegs von "uns". auch in bayern lernten die bauern innerhalb von zehn jahren, von der ochsenkutsche auf den bayerischen mistwagen umzusteigen und lernten erstaunlich schnell, die fahrzeuge auch zu steuern. bildung hat etwas mit wohlstand zu tun. und gerade bezüglich wohlstands gibt es gehörige unterschiede. folglich ergeben sich auch bildungsunterschiede. und je bildungsferner eine person aufgewachsen ist, umso schwerer tut sie sich auch, später den zugang zu finden, weil die person nie gelernt hat zu lernen. aber das wars dann auch schon mit den unterschieden. eine niedrigere technologiestufe impliziert doch keine geistige unterlegenheit.

rußland kooperiert inzwischen mit vielen islamischen ländern, wirtschaftlich (gas) und wissenschaftlich (z.B: nanotechnologie verbund moskau, istanbul und berlin). ganz so rückständig scheinen die anderen also wohl doch nicht zu sein

solltest du dein studium abschließen und gut genug sein für höhere weihen, dann wirst du doch ganz selbstverständlich mit menschen aller nationalitäten zusammenarbeiten. das kann aber mit solchen vorurteilen kein gutes team werden.
und selbst 2.000 km weiter gibt es die anderen, - die ne andere haut oder ne andere religion oder ne andere nationalität haben. die welt ist zum dorf geworden.

Geändert am 13.02.2006 um 19:02 Uhr von starchaser
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Nutzer: the_law
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geschrieben am: 13.02.2006    um 21:40 Uhr   
Dein gelabere geht runter wie Hustensaft. Versuche mich nicht persönlich anzugreifen und lenke vorallem nicht vom Thema ab. Natürlich gehe ich nach der Wahrheit. Ich, Ich, nein besser gesagt, Wir müssen uns nach der Wahrheit richten. Die Sicht wird eben komplexer. Heutzutage muss man alles dreifach beim Namen benennen um eine Zielgruppe zu erreichen. Nicht nur mitnicken, sondern auch mal mitdenken, heißt das Motto!
Du willst Fakten? Ich brauche keine Beweise, um herauszubekommen, dass es nicht richtig ist, andere Menschen etwas unter die Schuhe zu schieben. Niemand von uns sitzt wirklich im Geschehen drin um überhaupt etwas richtiges zu sagen. Dein Problem ist, dass du nur nach den Medien (Fakten, Fakten, Fakten, woher hast du deine Fakten? aus der Bravo? -.-) torkelst und beim besten willen, da muss ich dich leider enttäuschen, denn dies kann nicht der richtige Weg sein. Es gibt Tatsachen, die kann man nicht Verdrehen, aber sich immernur nach den Fakten zu richten, naja. Du willst immernoch Fakten?

Hier: Blub.

Es ist nichts unnormales, wenn Leute Falsche Fakten als Mittel zum Zweck anwenden. Die Parteien tuschen Zahlen, Bush legitimiert den Krieg, durch irgendwelche sinnlosen Fakten und Fakt ist, dass Focus nicht alles weiß ;)

Und die anderen, wer sind schon die anderen, hm? Wir diskutieren über Atomwaffen und nicht über eine Zuchthaltung von irgendwelchen Rassen. Wer hat behauptet, der Iran würde Uran zum Zwecke von Atomwaffen nutzen? Wer hat behauptet, der Iran wäre ein Rechtsstaat? Tante Emma wohl kaum. Also bleib gefälligst beim Thema Falke1999.

gez. Gesetz

p.s.: ^^
Geändert am 14.02.2006 um 00:29 Uhr von the_law
Please mehr Aufmerksamkeit für diese armen Chatter, danke.

Einatmen-Ausatmen, Einatmen-Ausatmen, Einatmen-Ausatmen,... mf! HK! HS!
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Nutzer: Falke1983
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geschrieben am: 14.02.2006    um 02:59 Uhr   
es geht nicht um rassen sondern um verschiedene völker, rassen gab und gibt es 4 (die weißen, die schwarzen, die gelben und die roten). Araber gehören zu der weißen Rasse und daran kann niemand, was ändern. Wollte nur richtigstellen.
Die Entwicklung hat nicht mit dem wissen und wohlstand zu tun, sondern mit der einstellung wie man das wissen anwendet. Diese einstellung hat sich im laufe der geschichte geändert, woher auch die gliederung in die epochen herrührt. Ein Julius Cäsar würde über die Anwendung von VX-Gas anders denken als eine Merkel. Ein Napoleon keine Bedenken haben, Libanon für die Verbrennung der französischen Fahne zu bombardieren, während Chirac zwar droht, aber sein Militär nur zögerlich einsetzt. Richard Löwenherz dächte keine sekunde nach, Mekka mit atomsprengköpfen zuzupflastern, und saladin genausowenig. Nur während die araber immer noch in den begrifflichkeiten Saladins denken, kann sich kein europäer vorstellen wie cäsar zu senden, die folge ist eine diskrepanz des denkens. die begriffe haben sich in mit der zeit geändert. z.b. vertrag, für einen europäer ist es gesetz, für einen araber ein mittel zum zweck, welches überschritten werden kann sobald das ziel mit weniger kompromiss ereicht werden kann.
europa will dies halt leider nur nicht einsehen. wir kämpfen seit jahrhunderten mit muslimen und wissen hingegen wieviel ihr wort und ihre unterschrift wert sind.
mich interessiert nicht ob iran die waffen bauen will, es reicht dass durch die akws er in die lage dazu kommt. dies gilt es zu verhindern, die sicherheit der nordhalbkugel erfordert dies, die gefahr ist zu unkalkulierbar. ich bin lieber der arsch der den fortschritt in der dritten welt hemmt als ein veraschter/verstrahlter heiliger. ich gebe einem potenziellen gegner niemals eine waffe in die hand.

gez. falke
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 14.02.2006    um 17:37 Uhr   
@falke: dein größter feind ist die paranoia in deinem kopf.
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 14.02.2006    um 18:29 Uhr   
persönliche sticheleien sollten wenn, dann im treffpunkt abgehandelt werden *g

(zitat)Richard Löwenherz dächte keine sekunde nach, Mekka mit atomsprengköpfen zuzupflastern, und saladin genausowenig. (/zitat)
saladin schon. ich darf dich erinnern, daß saladin mit den templern ein recht gutes verhältnis hatte, mit löwenherz jedoch nicht. wobei löwenherz und die kruezritter (und damit alle kreuzzüge) ohnehin keine große rolle spielten in dem konflikt um jerusalem. zwar kämpften die templer gegen die nichtchristen, doch respektierten sie auch ihre feinde - was saladins genossen umgekehrt auch taten. genau hier liegt doch der schlüssel - er blinkt selbst aus einer dunkeln "epoche".
was mit den templern passierte, weil sie gegen den willen des papstes trotz des krieges den gegner achteten und sich an die abmachungen hielten, ist ja bekannt : philip der schöne wurde vom papst dazu gebracht, sie auszurotten. was philip gut in den kram paßte, weil er bei den templern hochverschuldet war.
geschichte ist nicht ein ablauf "ruhmreicher" taten einzelner leute, sondern eine gemeinschaftliche angelegenheit. etwas, woraus wir auch heute noch lernen können und damit schlimmeres vermeiden. sei es nun die kollektive historie oder die private bibliographie. wer das nicht tut, der schaufelt munter sein eigenes grab.

das gilt auch für:
(zitat)es geht nicht um rassen sondern um verschiedene völker, rassen gab und gibt es 4(/zitat)
solche ammenmärchen wurden in alten epochen erzählt, um "untermenschen" zu generieren und sie zu versklaven.
du hast rassen verwendet : "Wenn europa geistig im 21 Jh. und der dekadenz angekommen ist, ist homo sapiens orientalis noch im mittelalter, der schwarzafrikaner gar in der steinzeit" und "Von meinem Entwicklungsstand ist der homo sapiens orientalis genausoweit entfernt wie homo erectus vom homo sapiens sapiens."

(zitat)mich interessiert nicht ob iran die waffen bauen will, es reicht dass durch die akws er in die lage dazu kommt. (/zitat)
das ist deine persönliche meinung. was danach kommt, ist hoffentlich nicht mehrheitsfähig.
zudem isses falsch - siehe unten.

(zitat)ich gebe einem potenziellen gegner niemals eine waffe in die hand. (/zitat)
wer belieferte und beliefert die welt denn mit waffen. wer verteilte waffen tonnenweise unter den ärmsten der armen, die sich dafür trotzdem nix zum futtern eintauschen konnten ? genau die leute, die du als die krone der menschheit hinstellen willst. allen voran mal wieder das gute teutschland.
jetzt waren sie schon so schlau, daß sie sich doch nicht alle gegenseitig dezimierten und damit das westliche kalkül fehlgeschlagen. aber wehe, sie wollen strom erzeugen ..

(zitat)die begriffe haben sich in mit der zeit geändert. z.b. vertrag, für einen europäer ist es gesetz, für einen araber ein mittel zum zweck(/zitat)

und endlich kommen wir wieder zum thema zurück : zum atomwaffensperrvertrag, - der ja deines erachtens gesetz und nicht vorwand ist.

- wer pocht darauf ? der iran
- wer hält sich nicht dran ? der westen und alle atommächte
- wer will den vertrag uminterpretieren ? die usa


und genau darum geht es doch ;-)

also weiter bezüglich vertrag :
- wer hält sich nicht an den vertrag ? pakistan, israel und korea
-----> wer ist dabei der böse ? pakistan
--------> warum ? israel wird von usa geschützt und korea von china

nachtrag zum thema moskau : du weißt sicher, mit welchen versprechen die deutschen ins zaristische rußland gelockt wurden, um dort anzusiedeln und was sie dort vorfanden ? ein staatsvertrag...

und ich erinnere dich an deine eigene aussage :
(zitat)ich ziehe es vor jeden Vertrag zu brechen um es zu verhindern, dass [..](/zitat)
demnach wärst du nach deinen eigenen anschauungen ein muslime oder noch schlimmeres und damit jemand, den "die guten" ohne schlechten gewissens eliminieren können, weil sie halt grad leben ?

(zitat)es reicht dass durch die akws er in die lage dazu kommt(/zitat)
falsch. es sind die anreicherungsanlagen. und warum installierte iran anlagen, welche höhere anreicherungen zulassen ? weil der westen die "normalen" anlagen nicht verkaufen wollte. china wollte dann liefern, was die USA zu verhindern wußte. also lief die sache über das KHAN-netzwerk und schon hatten wir den salat.
dennoch stehen die zentrifugen unter aufsicht der atombehörde. dagegen hat teheran ja gar nix gehabt. der vertrag wurde also eingehalten. worin besteht also die reelle gefahr ?
doch nicht etwa darin, daß der moderne krieg in wirklichkeit wirtschaftlich geführt wird (führend sind china und japan - nicht der westen) und der iran durch elektrifizierung wirtschaftliche macht erhält ? und das noch zusätzlich zum öl *bibbertz

Geändert am 14.02.2006 um 18:30 Uhr von starchaser
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Nutzer: Gast_RudiRuepel
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geschrieben am: 17.03.2006    um 21:00 Uhr   
Immerhin sind es die Islamisten die mit Sprengstoffgürtel sich in öffentliche Busse setzen und sich und den Bus dann in die Luft jagen....


Ich hab nur den Thread und die ersten 2 Antworten gelesen...aber das reicht mir... kopfschüttel
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Nutzer: grmpf
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geschrieben am: 17.03.2006    um 22:08 Uhr   
das ist ein großes thema...jeder sprenggürtel hat seinen ursprung.
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