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geschrieben am: 10.10.2002 um 22:31 Uhr
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todesstrafe ... nein, jeder verdient es zu leben. egal was er macht. aber foltern wär echt ne überlegung ...
Soldaten sind Mörder
†Ich† |
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geschrieben am: 10.10.2002 um 22:52 Uhr
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(zitat)aber foltern wär echt ne überlegung ...(/zitat)
foltern: das quälen wehrlos ausgelieferter personen
na robinhood, das wär also ein job für dich!? glücklicherweise würdest du in einem rechtsstaat dafür lange zeit in haft kommen.
@fratzmausi
ich schrieb stammtischniveau und das meint einfach unterste schublade (=niveaulos) - nicht aber einen bestimmten tisch.
was ich erwarte ist nur, dass du nicht mit pauschalen (und teils nachweisbar falschen) behauptungen argumentierst, wie du es zuvor getan hast. das ist aber schon alles :-)
und wiederum zum thema todesstrafe: der, der dafür ist, sollte bereit sein, beim ersten ausgeführten fehlurteil sich selbst dem henker auszuliefern - der gerechtigkeit halber. merkwürdig das auf diese forderung niemand von den befürwortern reagiert...oder eigentlich nicht merkwürdig, wer möcht schon gern selbst hingerichtet werden, gelle?
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geschrieben am: 10.10.2002 um 23:56 Uhr
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(zitat)(
@fratzmausi
und wiederum zum thema todesstrafe: der, der dafür ist, sollte bereit sein, beim ersten ausgeführten fehlurteil sich selbst dem henker auszuliefern - der gerechtigkeit halber. merkwürdig das auf diese forderung niemand von den befürwortern reagiert...oder eigentlich nicht merkwürdig, wer möcht schon gern selbst hingerichtet werden, gelle?
(/zitat)
Fratzmausi; du willst vieles einfach nicht verstehen, egal was wir argumentieren hier, warum stellst du dich gegen die Realität? Sag ma l wo lebst du? Komm wieder auf die Erde.....da wohnen wir nämlich! |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 00:27 Uhr
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und noch ein toter mehr durch den heckenschützen
aaaaaaaaahhhhhhh den muss man doch kriegen können so n penner
der DX |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 00:52 Uhr
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also 1. todsstrafe ist voelliger schwachsinn.
bringt überhaupt nichts, könnt ihr ja in den usa nachsehen, oder anderen ländern.
2. nein, das wäre kein jop für mich, das foltern, aber (jep jetz kommts) die höchststrafe, egal was du machst ( ob du nun 34 oder 2 leute vergewaltigst/umbringst) ist bei einem erwachsenem grade mal 15jahre ohne bewährung.
ich würde solche leute niemalswieder das tageslicht erblicken lassen und erst recht nicht auf die straße gehen lassen. sie sind und bleiben eine gefahr, da meistens die psyche gestört ist. ich seh das ueberhaupt nicht ein, dass leute, MENSCHEN, nach 15jahren wieder auf die straße können, auch wenn sie nur 1person geschändet haben, so werden doch mehrere verletzt. was würdet ihr machen, wenn jemand aus eurer familie oder bekanntenkreis getötet würde? würdet ihr euch damit zufrieden geben, das der meist relativ junge täter (selten täterinnen) nur 15jahre in den knast kommt und dann wahrscheinlich noch nicht mal die midlife crises hinter sich hat. kann sein das ich jetz viel schwachsinn rede (wie ihrs auffassen moegt)!
in diesem sinne
†Ich† |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 00:58 Uhr
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>>was würdet ihr machen, wenn jemand aus eurer familie oder
bekanntenkreis getötet würde?
was würdest du machen, wenn jemand aus deiner familie zum mörder wird?
in diesem sinne
Lama |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 00:59 Uhr
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(zitat)
Also, auf die Gefahr hin auf die in diesem Forum übliche Weise als täterendschuldigende Person dargestellt zu werden, wo liebe Leute habt ihr dann noch den Unterschied zu Afganistan?
Laßt uns doch den Dieben die Hände abhacken....laßt uns untreue Frauen steinigen!!!
*den Rest habe ich wieder gelöscht. Sowieso zwecklos
Celestine
(/zitat)
da gibt es zu meiner meinung einen unterschied.
zum thema untreue frauen: in deutschland gibt es trotz allem eigentlich gleichberechtigung.
zum thema diebe: wenn die diebe gefasst werden, schaden sie ja keinem. außerdem haben sie manchmal, nicht immer, anders geld zu verdienen (ausgenommen mafia ;) wieso hände abhacken?
obwohl es fies ist, das diebe manchmal schon 7jahre kriegen, nur bei einem raub und killer die mehrere menschen umgebracht haben grade mal 15jahre ^-^
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geschrieben am: 11.10.2002 um 01:01 Uhr
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Ganz in meinem Sinn sprichst du RH, wegschließen und zwar für immer, ansonsten bringt es doch gar nicht’s.
Weg mit dem Gesocks, wenn die einmal blut geleckt haben!
Die Hocken 12 Jahre ab, dann gute Führung und sie sind draußen.
Und dann?
12 Jahre Frust, der abgebaut werden muss, also weiter gehtÂ’s!
Sche*** |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 01:06 Uhr
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uff wenigstens einer ;)
wenn einer aus meiner familie zum mörder wird, würde ich erstmal versuchen seine unschuld zu beweisen. sobald sie 100% wenn nicht 200% bewiesen ist, das er der mörder ist und alle seine seelischen kräfte bei sich hat würde ich wahrscheinlich hart gegen ihn vorgehen.
aber versprechen kann ich nichts. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 01:16 Uhr
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In der eigenen Familie der Mörder?
Das ist schwierig, man sucht Begründungen - Entlastungen, aber dann muss man sich den Tatsachen stellen!
Blut ist . . . bla bla bla . . kennt jeder den Spruch.
Aber der gerechtigkeits Sinn, der darf nicht auf der Strecke bleiben, ansonsten ist unser GesellschaftÂ’s Struktur am Ars**
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 08:41 Uhr
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(zitat) natürlich möchte keiner selbst hingerichtet werden?
Nur, habe ich das zu befürchten? Für mich denke ich, wohl eher nicht und selbst wenn - wenn ich straffällig werde, habe ich die Verantwortung dafür zu tragen - so einfach ist das. (/zitat)
Seit der Wiedereinführung der Todessrafe 1976 sind in den USA bereits 102 Gefangene aus den Todestrakten entlassen worden, weil ihre Unschuld bewiesen werden konnte.
Celestine |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 09:10 Uhr
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Na aber wenn drei Leute das gelesen haben tiroxx dann muß das doch irgendwo stehen...mit dem Fuß aufstampft :-)
So far Breed |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 09:50 Uhr
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für den Zeitungsfetischisten, ein paar Beispiele:
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Ein 19 Jähriger wird dann wahrscheinlich noch nach Jungendstrafrecht verurteilt....
Link
Link 4 Frauen gewollt mit HIV infiziert (im Prinzip getötet nur langfristiger)
Link 4 Jahre für einen der nen Kind vergewaltigte und sie mit AIDS infizierte
Link
Link 2,5Jahre, klar erst 16, aber der wusste was er tat! Zu lasch!
Link
Link
Link
Link
So Meister tiroxxx ich hoffe Sie sind befriedigt >>Wer suchet der findet<<
Link das sind urteile der realistischen USA *gg*
PS: Bewährung max. 2 Jahre, höhere Strafen können nicht zur Bewährung ausgesetzt werden
sorry BöhseOnkelz ....Du weißt schon, daß laut NUB keine URLs erwünscht sind, oder? Wir lassen gerne mal die eine oder andere stehen, weil sie (wie vermutlich auch bei Deinen) seriös und wichtig sind....aber wir sind verpflichtet, ihnen nachzugehen und das zu überprüfen. Du glaubst doch nicht im Ernst, daß ich die Zeit habe, mit 123 URLs pro Beitrag anzusehen...
Ich bitte um Dein Verständnis, daß ich sie hier zensiert habe. Eine Möglichkeit wäre, aus den Beiträgen hier etwas zu zitieren...die andere, für Google die entsprechenden Suchbegriffe anzugeben, die Du zweifellos benutzt hast.
Ich bitte um Dein Verständnis, ich red gerne im Chat mit Dir drüber, wenn Du anderer Ansicht bist...aber strenggenommen müßten wir JEDE URL löschen....
tinker
Geändert am 11.10.2002 um 14:37 Uhr von Presea |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 16:14 Uhr
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okay tinker kein Problem ich suche nochmal...
tut mich sorry |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 16:16 Uhr
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okay also....
eine gute Zeitung wäre Hamburger Abendblatt und nach "Vergewaltigung verurteilt" suchen da gibs einiges
und bei Spiegel Online das gleiche Suchen aber bitte genaue Suche und nicht nur zutreffendes für den vergangenen Monat angeben...
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geschrieben am: 11.10.2002 um 19:26 Uhr
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Tinker...
vielleicht warÂ’s hart manches Wort, aber gerechtfertigt als aussage von mir zu ihrem Statement.
Wollte nicht beleidigen, sagte nur mit eigenen Worten, was ich denk.
Wenn es zu hart war, dann lass ich mit mir Reden, aber stell einem nicht gleich in die Ecke für Schwerverbrecher!
Friedenspfeife qualmen läßt  und deshalb gegen die Todesstrafe ist!
Geändert am 11.10.2002 um 20:06 Uhr von unterstanding |
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geschrieben am: 11.10.2002 um 20:55 Uhr
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@fratzmausi
ich weiß nicht ob die zahl der verbrechen zugenommen hat. was in jedem falle zugenommen hat ist das voyeuristische und auflagensteigernde vergnügen der medien, darüber detailliert zu berichten - und allein das kann natürlich zur annahme verleiten, es seien mehr geworden.
@böhseonkelz
zumindest ist bei dem, was du da schriebst, kein urteil dabei, was wegen vergewaltigung eines kindes nur eine bewährungsstrafe vorsah, wie zuvor hier schon behauptet wurde. und ich sagte es schon, dass auch ich manche urteile wegen zu geringer strafe (nach meinem gefühl) nicht verstehe. aber es gibt eben auch urteile mit hohen strafen und deshalb mag ichs nicht, wenn hier nur sehr einseitig solche beispiele herangezogen werden.
@fratzmausi zum zweiten und allen befürwortern der todesstrafe
du willst nur verstehen, was in deiner richtung liegt, hm?
meine frage zur todesstrafe noch einmal: nehmen wir an, sie wird nach abstimmung eingeführt. in einem fall wird dann ein mensch zu unrecht zum tode verurteilt und hingerichtet. nach meiner ansicht ist jeder befürworter der todesstrafe damit ein mörder und müsste eigenen wünschen entsprechend dafür auch hingerichtet werden: der richter, der staatsanwalt und diejenigen die für die todesstrafe gestimmt haben.....die gerechtigkeit würde es doch fordern |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 11:04 Uhr
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@tiroxxx
Also ich glaub nicht das es eine Zunahme von solchen Verbrechen gibt, ich glaub es ist nur durch die sensationsgeile Presse mehr Information da, entgegen früher.
Teilweise ist das Potenzial der WEGschauer größer geworden, teils kommt heut mehr ans Tageslicht, wo früher die schweigende Hand drübergelegt wurde.
<<<<laß endlich die persönlichen Angriffe..sonst werde ich Deine Beiträge in Zukunft löschen, da ich davon ausgehen muß, daß es eh nihct ums Thema geht! sauer is
tinker>>>>
Geändert am 12.10.2002 um 12:09 Uhr von Tinkerbell |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 11:11 Uhr
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ich hab gestern bei taff lol gehört, das der heckenschütze mindestens 35jahre knast kriegt. sowas is gut, da die gefängnisse bei den amis teilweise härter sind als bei uns. ich finds zwar immernoch zu wenig, 's sollte bis zum letzten atemzug im knast sein, aber egal ...
in diesem sinne
Ich |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 11:35 Uhr
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@fratzi
(zitat)Die Todesstrafe wieder einzuführen wäre falsch und rückständig.(/zitat)
Zustimmung
(zitat)Ich halte die Strafen für Triebtäter, Vergewaltiger, Kinderschänder, für zu niedrig und überhaupt sollten andere
Strafmaßnahmen erarbeitet werden. Darüber muss der Staat sich Gedanken machen!(/zitat)
Ich halte auch nichts davon, jemand zu einer Strafe zu verurteilen, die er maximal zu 50% verbuessen muss, weil
die Gefaengnisse uebervoll und die Entlassungskriterien zu schlaff sind. Das gilt für mich aber auch z.B. fuer
Steuerhinterzieherwie Graf oder den Ex-Bauloewen Schneider, genauso wie fuer Triebtaeter, Moerder und Gewalttaeter.
(zitat)tiroxxx .. mir gefällt das auch nicht, dass die Medien mehr Wirbel als nötig und richtig veranstalten. Andererseits gab es den Kindesmissbrauch (wie alle anderen Straftaten) schon immer und im Sinne der Kinder bin ich froh, dass das heute nicht mehr totgeschwiegen und unter den Tisch gekehrt wird.(/zitat)
Medienhetze ist immer scheisse. Mit Appellen an niedere Instinkte läßt sich leider viel Geld verdienen, und als
Zuschauer hat man hinterher gleich jemanden, auf den man verachtungsvoll hinabblicken kann. Kein Mörder oder
Vergewaltiger oder Kinderschänder darf es schaffen, der ahndenden Macht den einmal erreichten zivilistorischen
Standard zu demolieren; anders ausgedrückt: Die Unzivilisierten sollten der zivilisierten Mehrheit (und es IST, die Mehrheit! - daran ändert auch RTL2 und PRO7-Krawall nix!) nicht die >>Grenzen<< der Zivilisation vogeben können!
Gegen seriöse Berichterstattungen ist dagegen nichts einzuwenden.
(zitat)Obwohl die Dunkelziffer immernoch sehr hoch sein dürfte, wo eben das ein "Familiengeheimnis" bleibt, oder aus
Scham und Angst es nicht zur Anzeige kommt.(/zitat)
Ich habe das schon in einem anderen Thread angesprochen. Bei Kindesmissbrauch handelt es sich meistens um innerfamiliären Inzest. Kindesmissbrauch ist nicht, wie viele glauben, ein Phänomen des fremden Mannes von der Straße oder des "Buschspringers".
(zitat)Was ist mit der Abschreckung? Wie kann man bewirken, dass ein Mensch garnicht erst zum Täter wird?(/zitat)
Darüber streiten sich die Experten schon seit Jahren. Strafe als Denkzettel für Phädophile halte ich aber für fragwürdig. Hier steht für mich der Schutz der Gesellschaft im Vordergrund.
@unterstanding
Du profilierst dich allenfalls als Provokateur, zur Diskussion trägst du relativ wenig bei.
Gruss Lama
Geändert am 12.10.2002 um 11:39 Uhr von BlueLama |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 11:51 Uhr
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also auch auf die gefahr hin, dass ich was schreibe, was schon irgendwo geschrieben steht, möchte ich dennoch meine meinung zu dem thema äußern.
ich hab grade gelesen die todestrafe sollte wenn überhaupt, dann sofort durchgeführt werden, und die verurteilten nicht so lange darauf warten lassen. also dem kann ich nicht zustimmen, weil dann noch mehr unschuldige getötet würden. die mindest zeit die die zum tode verurteilten abzusitzen haben, ist 10 jahre, genug zeit für berufung und wiederaufnahmeverfahren ect.
das ist schon richtig, außerdem wäre die todesstrafe auch sonst keine richtige strafe, denn ich würd lieber umgebracht werden, als für immer hinter gittern zu sitzen. und wenns gleich am nächsten tag wär, wär ich einen tag kreuz unglücklich am nächsten tag den löffel abgeben zu müssen, und am nächsten tag wär schon alles vorbei. nene, find ich nicht gut.
ich persönlich bin gegen die todesstrafe weil sie meiner ansicht nach gegen die menschrechte und würde verstößt.
allen die die todesstrafe befürworten kann ich nur den film "the green mile" empflehlen, und dann sollen sie mir danach noch mal sagen, dass sie dafür sind.
mich wundert, dass die todesstrafe in der religösgeprägten ländern so verbreitet ist, denn ich denke allein gott hat das recht menschen das leben zu nehmen. und jeder, der das leben eines anderen nimmt, egal ob gesetzlich erlaubt (also wer den schalter für den elektrischen stuhl z.b. umlegt) oder gesetzeswidrig handelt und jmd kaltblütig ermordet wird dafür bestraft, nicht unbedingt von uns, aber von dem da oben.
achja, und wie es zu solchen urteilen kommen kann: jmd wird vergewaltigt und der täter kriegt ein jahr auf bewährung
und ein obdachloser bricht ein, stielt was und bekommt 2 jahre ohne bewährung liegt an folgendem:
für jede strafe gibt es eine mindest und eine höchststrafe und jeder richter kann individuell entscheiden was der täter verdient hat, abhängig von verschiedenen kriterien wie reue, zurechnungsfähigkeit etc
ist vlt scheiße, aber dafür gibts ja schließlich noch die berufung oder revision.
Geändert am 12.10.2002 um 13:18 Uhr von nikita |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 11:57 Uhr
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understanding, gugg mal wie viel der bei uns in deutschland kriegen würde ... und wieviel er in den usa kriegt.
mehr woltle ich damit nicht sagen, außerdem steht noch nicht fest, wieviel er bekommt, aber mindestens 35jahre |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 12:02 Uhr
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(zitat)allen die die todesstrafe befürworten kann ich nur den film "the green mile" empflehlen, und dann sollen sie mir danach noch mal sagen, dass sie dafür sind.(/zitat)
@nikita
Der Film "Dead Man Walking" beschäftigt sich auch eindrucksvoll mit dieser Thematik.
Ansonsten: Daumen nach oben, für dein Posting :-))
Gruss Lama |
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geschrieben am: 12.10.2002 um 12:03 Uhr
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Bei uns? Natürlich Mildernde umstände wegen verkorkster Kindheit (dauerchatter) schlechtem Umfeld und und und . . .
Bekomm son Hals, wenn ich immer lesen muss, wie diese Menschen, ein so bemitleidenswertes Leben führen mussten, aber über die Opfer kein weiteres Wort verschwendet wird.
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geschrieben am: 12.10.2002 um 13:16 Uhr
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| ich hab gehört, dass sich dead man walking auch mit dem thema beschäftigt, doch leider hatte ich noch nicht die gelegenheit den fil zu sehen,, aber ich werde ihn mir sicherlich mal anschauen @lama |
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und deshalb gegen die Todesstrafe ist!
