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geschrieben am: 09.02.2003 um 20:13 Uhr
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(zitat)Ach ja Nachtrag....
Was mir mal so auffiel ich kenne Gotihc oder andere Gattung die vielleicht 40 oder höher sind...
Kann das sein das das alles nur so ne Phase ist.... spätestens dann wenn man irgendwo hockt ohne Ausbildung oder Job, das dann Shirt und Jeans wieder normal sind?(/zitat)
mal zurückrechnet...
die gothics entwickelten sich aus den "gruftis" der 80-iger jahre,also wirst du schwerlich 40 jährige finden,die schon /noch gothics sind.
ausserdem ist es eine einstellungssache-ich muss nicht im job meine einstellung demonstrieren-auf das innerliche kommt es an.
ich auch auch mit einem schwarzen hosenanzug z b im büro eine gute "figur" machen....
schmunzelnd das presi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 09.02.2003 um 20:48 Uhr
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Nein! Bitte nicht falsch verstehen
Ich habe das nun nicht auf die Klamotten bezogen. Mir ist egal wer was trägt, ich beurteile die Menschen nicht nach den Sachen die sie tragen. So war das nun nicht gemeint..
Das mit dem Job war so gedacht, ich will auf niemand ansprechen oder angreifen aber mal angenommen diese ganzen Leutz also die jetzt so 16 und älter sind denken sie seien Punks oder Gothics und vertreten dann auch diese Ansichten kann es sein das manche auf Zukunft und Arbeit scheißen... ja und dann in ein paar Jahren? Sollte man nicht ein wenig vorraus denken?
Mit dem alter meinte ich das so das halt viele die 16 oder älter sind plötzlich meinen sie seien Punk oder Gotihc... ich hab bisher keinen 40 Jährigen erlebt der es denn noch wirklich ist...
The Xenomorph Hunter |
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geschrieben am: 09.02.2003 um 20:58 Uhr
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(zitat)Mit dem alter meinte ich das so das halt viele die 16 oder älter sind plötzlich meinen sie seien Punk oder Gotihc... ich hab bisher keinen 40 Jährigen erlebt der es denn noch wirklich ist... (/zitat)
wie gesagt,da das alles erst vor 20 jahren enstand wirst du da auch wenige finden,die 40 sind.
und "scheissen" auf die zukunft?bei den punks kann ich das ja noch verstehen,aber -glaub mir-ich kenn viele gothics die einen ganz normalen beruf ausüben,die sich genauso was aufbauen wollen,wie jeder andere auch und die auch einmal eine familie gründen wollen.
gothics sind doch keine anarchisten...zumindest hab ich kaum solche kennengelernt.
(zitat)Ich denke es ist nicht nur eine phase bei den meisten sondern eine bestimmte einstellung die auf jahrelangen depressionen und schlechten phasen beruhen.
(/zitat)
das muss nochnichtmal sein.es gibt genauso witzige und alberne gothics wie ernsthafte.
gothic ist doch eher eine lebenseinstellung und keine charaktereigenschaft wie "heiter" oder "melancholisch" man sein darf.
es gibt dazu auch keine vorschriften wie oft man lachen darf,oder grenzen ,das es keine witzige gothics geben darf.
löst euch doch mal von diesem gedanken.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.02.2003 um 01:53 Uhr
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Natürlich gibt es auch andere.
Nur einige geraten auch durch depressionen usw. in diese szene gerade da diese songtexte auch soetwas wiedergeben. Und durch solche dinge geraten die leute da rein und somit wird es nicht nur eine kurze phase im leben sein sondern etwas wo man länger bei bleibt.
Auch ich habe oft gelacht und viel spaß gehabt auch mit meinen bekannten aus der disco.
Und im gothic bereich gibt es auch viele die normal arbeiten. Arbeite ja selbst und kenne jemand der als Architekt arbeitet und eine die als Arzthelferin arbeitet und einen der als techniker arbeitet und auch jemand der selbstständig ist und eine kleine firma hat die videos zu diesen musikrichtungen macht und sowas.
Zu den älteren leuten muss ich sagen das ich nicht soo genau weiss wie lang die leute schon dabei sind. Aber der DJ aus der halle wo ich meist bin ist über 30 und ist wohl schon etwas länger in der szene und ausserdem traf ich schon des öfteren leute über die 40 oder älter in solchen läden.
Und wie hier erwähnt wurde kommt was von innen und es geht nicht darum wie lange man dabei ist.
Die menschen müssen einfach akzeptieren das jemand etwas sehr mag wie z.b. die musik und die szene und dann sollte man nicht sagen das man besser ist weil man länger dabei ist oder sowas.
Um noch mal zum thema zu kommen. Einfach mal länger beobachten. Irgendwelche eindeutigen zeichen gibt es wohl nicht. Vielleicht ist diese person ja jemand der diese einstellung auch hat und trotzdem irgendwann andere musik mag. Ich selbst höre auch manchmal gern andere musik.
Vielleicht ist es ja auch einfach egal zu welcher szene er/sie gehört solange diese person sie selbst bleibt und nett ist.
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geschrieben am: 11.02.2003 um 09:00 Uhr
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hrhrhr
die heutigen gothen sehn alle gleich aus und ihr pseudoindividuelles verhalten unterscheidet sich nicht von dem rest. Ich habe schon viele von dieser Sorte gesehen. Manche meinten sie wären die Misanthropen auf der Welt, aber trotzdem haben sie sich mit allen gut verstanden. Und die anderen sind unfähig ihr leben zu beenden und belasten andere mit Ihren Problemen die in der Gothic Szene eh schon zu mode verkommen sind. Überhaupt ist mir noch nie ein Gothe begegnet der seine Ansichten nicht von irgenwelchen Homepages zusammengeklaut hat.
gothen brauchen selbsbestätigung (keine url's)
Geändert am 11.02.2003 um 11:43 Uhr von Presea |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 09:18 Uhr
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Ich möchte mich hier nicht als Bu Mann hinstellen oder jemanden der gegen manche Sachen spricht aber in dem Falle find ich es irgendwie nur Hirnlos. Ich meine Klamotten und aufgeschnappte Wortfetzen machen keinen zu einem anderen Menschen. Warum checken eigentlich so wenige oder so viele im dunkel das jeder so ist wie er ist und daran können auch keine schwarzen Sachen was ändern. Jeder Mensch hat eine andere Einstellung zum Leben und auch wenn es diese Gruppen gibt die angeblich alle die gleiche Einstellung vertreten so gibt es 100%ig in jedem trotzdem einen Unterschied und das allein macht das Leben schön erträglich. Warum soll man sich zu der Gruppe oder einer anderen zählen damit man wie ein anderer ist? Dieser ganze Kram ist doch nur weglaufen. Einer hats mal vorgemacht und nun machens andere hinterher weil sie mit irgendwas ein Porblem haben.
The Xenomorph Hunter
Ich kleide mich auch Schwarz, das das an meiner einstellung nichts ändert ist mir auch klar. Ich fühle mich gut, wenn ich nicht so aussehe wie der verkackte rest, mit ihren scheiss markenklamotten und ihren verhurten bunten sachen.
Das mich leute deswegen hassen, gibt mir nur noch mehr kraft mich gegen diese norm zu stellen. Also mach ich das weiter. Wenn einer sagt ich soll mein Pentagramm wegstecken. Dann werd ich ein Tshirt tragen wo jesus verstümmelt abgebildet ist. Ich würde das nicht als Weglaufen bezeichnen.
Am Anfang von diesem ganzen mist(gothen usw.), ist schwarz tragen nicht mehr wie spass. Vielleicht will man auf sich aufmerksam machen. Doch glaube ich auch, das es in den ganzen jahren an bedeutung gewinnt, und viel mehr kraft bekommt als man es je geglaubt hätte.
In diesem Sinne........
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 11:47 Uhr
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(zitat)Ãœberhaupt ist mir noch nie ein Gothe begegnet der seine Ansichten nicht von irgenwelchen Homepages zusammengeklaut hat. (/zitat)
schmunzelt
glaub mir,es gab mal ne zeit,da gabs das internet noch nicht frei zugänglich so wie heute.und woher haben diese leute ihre einstellung?
es hat sich entwickelt......
ich wiederspreche nicht,wenn du das auf die heutige zeit beziehst,aber du musst auch abstufungen zulassen...
man kann nicht alles verallgemeinern...
das presi das sich manchmal sehr alt vorkommt.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 13:10 Uhr
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(zitat)der verkackte rest(/zitat)
Muss sowas denn sein? Mir ist es egal wer was für Klamotten trägt wer meint er brauch Markensachen ist das seine Sache.... und so sehe ich die Sache :-I
Mir ist es auch egal wer sich zu ner Gruppe zählt und wer nicht, ich mach mir da meine Gedanken zu und möchte keinen Menschen in ne Schublade hauen aber bei manchen Menschen und deren Verhalten wie Worten, da wird mir nur schlecht....
Is schon nett das wir nun bei Trennungen sind wie die und wir, aber eines haben wir doch alle gemeinsam, soweit ich mich erinnern kann...
Wer sich nun von wem absetzt darüber kann man streiten is nur dämlich das wir alle nun schon so weit sind..
(zitat)Ich fühle mich gut, wenn ich nicht so aussehe wie der verkackte rest, mit ihren scheiss markenklamotten und ihren verhurten bunten sachen. (/zitat)
Wow, das war ein echt toller Satz... Kopfschüttel
Xen.. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 13:12 Uhr
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Nachtrag....
Du siehst so aus wieder dieser verkackte Rest, da es da ein paar gemeinsamkeiten gibt die wir alle haben!
Xen... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 15:38 Uhr
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presea
ich beziehe das auf die heutige zeit und ich meine damit auch diese 14 jährigen him girlys, löl
aber was solls, beweinen wir nicht was damals war.
Aus diesem krampf wurde eine szene und man hat aus gothic prima geld rausschlagen können, und heute ists nicht anders.
Irgendwelche gothenmagazine bilden die meinung der heutigen teens, und jedes wort dasse sagen hab ich schon irgendwo mal gehört.
sooooooo nun zu Xeno
mir ists auch egal wasse tragen, für mich ist das verkackt und ich möchte das nicht tragen.
Auch wenn wir alle was gemeinsam haben, heutzutage erkennt das niemand, überhaupt hat das nie jemand erkannt.
Jeder nützt jeden zu seinem vorteil aus und dann reden sie genauso daher wie du, ich will nicht sagen das ich anders bin, nein, ich lebe diese seite sogar aus und wenn du mich jetz auch fürn arsch hälst, was solls.
In dieser gesellschaft geht es gar nicht anders. Jeder würde sich ausleben, wenns keine gesetze geben würde. Vielleicht wäre ich schon tot, weil mich sicher ne menge leute liebend gern für das was ich bin, töten würden.
Ich frage mich auch wieso ich tolerant sein soll, wenns der rest nicht ist? Sicher gibts da auch wieder leute. du weisst schon.
Gut finde ich es, dass du nicht alle menschen trennst, ist echt ein guter gedanke. Ich meine auch das man die welt mit diesem denken gut verändern könnte.
Geht heute aber nicht, weil Geld und bla und die reichen nehmen den armen alles weg, den text kennst du ja sicher schon.
Und für die schimpfwörter, dafür entschuldige ich mich, ging in dem moment nicht anders.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 15:48 Uhr
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Da es mitlerweile so ist, wie es Hunter schon andeutete, dass sich jeder von jedem absetzten will und/oder einer gruppe sich anschließen will, führt alles zum gegenteil.
confusing??
BSP
Person 1 will sich von anderen absetztn und kleidet sich (z.B.) anders als die Menschen in seiner Umgebung. Er erregt Aufmerksamkeit und Nachahmer.
->
Person 2 will sich ebenfalls von den anderen absetzten, schließt sich aber einer gruppe an, z.B. die von Person 1. Anders ausgedrückt, Setzt er sich nicht ab, sondern schließt sich an.
Person 3 macht wass er will (aus gemütlichkeit oder sonstigen Gründen), aber nicht (wie Persin 1) um sich abzugrenzen, oder (wie Person 2) um sich anzuschließen, sondern für sich. die Umwelt steckt ihn in eine Schublade.
Ich finde, dass mann nicht die ambitionen der Mitmenschen überbewerten soll. jeder sollte in der lage sein, sich selbst ausdrücken zu können. Auch wenn der eigene Weg halt ist, jemanden zu immitieren.
(!Jeder Mensch ist gleich und verschieden!)
Ich denke, dann jeder meine Beispiele nachvollzeihen kann. wenn nicht, bitte Posten
greez
fire |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 16:03 Uhr
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(zitat)Auch wenn wir alle was gemeinsam haben, heutzutage erkennt das niemand, überhaupt hat das nie jemand erkannt.(/zitat)
Ach und was habe ich eben getan?...
(zitat)Ich frage mich auch wieso ich tolerant sein soll, wenns der rest nicht ist? Sicher gibts da auch wieder leute. du weisst schon.(/zitat)
Wenn du es nicht bist bist nicht ein Stück besser als die anderen. Und soweit ich das verstanden habe willst du nicht so sein, es gibt Idioten die so mies denken schlimm wenns nun einer mehr werden sollte....mach das was dir gefällt, ich versuche nicht so zu sein wie manch andere.... das wäre nicht ich...
Xen...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 18:11 Uhr
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Ich ziehe das an, was MIR gefällt, ich vertrete MEINE interessen, ich versuche nicht alles mitzumachen, weil ich WEIß, dass in 2 monaten alles wieder vergessen ist. ICH sage MEINE meinung, lasse mich NICHT von irgendwelchen popos knechten :).
wieso sagt ihr den posern einfach nicht mal eure meinung? anstelle hier über sie ablästern.
außerdem kann man nicht von einem, den man kennt auf alle überschließen. das is so wie in der physik (glaub ich) man brauch viele, viele beweise.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 18:18 Uhr
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xeno
ich bin sowieso anders als die die ich hasse, und wenn ich intolerant bin, so ist es nur die eine eigenschaft, die mich mit dem verhaßten volk verbindet. Und soviel die mich von ihm trennt.
Ich habe auch keine Regeln, sowas wie was tun wenn das passiert, löl, ne. Oder noch besser, was muss ich als außenseiter für regeln befolgen.
Es ist einfach so wie es ist, ich will jetz auch nicht einen roman über mein leben verfassen. Hier solltes ja um gothen gehen. hmhmhm
jetz ma zu Rhiannon
Ich habe pseudogothen immer so entlarvt *gg
einfach fragen wieso sie das tun, wennse sich was überlegt haben, musste fragen wieso sie solchen schmuck tragen, was für bands sie hören, lauter son zeug.
Fragt auch was ein pentagramm für eine bedeutung hat, ein mädchen antwortete mir drauf, "das bedeutet Satan". Und nach sonem gespräch weiss man schon alles über die angeblichen Gothen.
wobei meistens die frage nach bands alles sagt, find ich.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 11.02.2003 um 18:23 Uhr
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| Robin, ich schreibe hier nix rein was ich nicht schon zu irgendwem in meinem dorf gesagt habe, deswegen habe ich soviele fans draußen, löl |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 19.02.2003 um 08:53 Uhr
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| (jaja klar demo *gg* bist ja mein führer, aber ob ich dein fan ist das ist natürlich die frage und außerdem mach ich dir sowieso alles nach so wie die schlauen "normalen" meinen...naja es ist wie es ist und ändern kann man es kaum...und ich mache dich nicht nach naja wir machen dich nicht nach damit das klar ist) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2003 um 19:13 Uhr
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Hm..gothic erkennt man an nix besonderem...zumindest nach meiner kenntnis nich.
Einige sagen,wenn er killernietenarmbänder trägt,schwarz rumläuft oder irgendwas kreuzmäßiges trägt...jeder denkt da anders..ist doch auch egal was man is..wenn er es nach ewigkeiten noch is,dann is erŽs halt noch,obŽs nu sein motto ist oder nicht is doch pelle...
Ne freundin die selber gothic ist,meinte das man sowas nicht direkt erklären kann,das ist eine lebenseinstellung,die für jeden menschen irgendwie etwas bedeutet...also zusammengefasst..jeder sein eigenkram.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.02.2003 um 20:14 Uhr
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Gothic ist echt nix, was man ANSIEHT.
Wenn ich Geld hätte, würde ich auch nur in Samt, Lack, oder Tüll rumlaufen. Oder wenn ich nähen könnte.
Und Gothics LACHEN, ja, tatsächlich.
Ich weiß nicht, ob ichs darf, aber ich stell mal ne Studie hier rein, die dir vielleicht weiterhilft..
<<<<<zensiert>>>>>
ich hab sie gelesen, weil ich mich damit befasse, und ich finde sie ehrlich gesagt ziemlich gut. Ist viel Lesearbeit, lohnt sich aber.
Und ich glaube, Gothic kann man nicht am Outfit festlegen. Führ doch mal ein paar Gespräche mit deinem Freund, dann findest du's vielleicht raus.
Sodala.
zusatz:sorry das ich die url entfernen musste.durch diese kommt man auf hunderte von links,die ich nicht bereit bin,alle durchzusehen und zu überprüfen.tut mir leid. presi
Geändert am 23.02.2003 um 11:52 Uhr von Presea |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.02.2003 um 21:17 Uhr
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interessant, wenn man sich dies hier durchließt..
Mh... naja... (ich beziehe mich jetzt auf den Eröffnungsbeitrag) wenn du den Typen mal über einige Dinge frägst..würde es dir auch nicht viel bringen..man kann sich über dieses Thema recht gut belesen und doch keine Ahnung haben, was gemeint ist..schmunzelt leicht
Und...pseudo-Goth sind ja... irgendwann nicht mehr diese...
ich erinnere da mal an den Klassiker Claudia 666 |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.02.2003 um 16:56 Uhr
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Oje, bei manchen Kommentaren krempeln sich mir meine Fussnägel vor ...
Hat schon mal jemand daran gedacht das trotz der ganzen verdammten Schubladensteckerei (Der ist Punkt, weil er so aussieht, der ist Gothic weil er schwarz ist blabalaba) wir immer noch Menschen sind.
Wer sagt das Gothics saufen, Gothics sich mehr Gedanken machen als jeder andere Mensch auch. Sicher, ich verweile auch oft träumerisch auf einer Lichtung und lass einfach mal die Gedanken schweifen und ztrage sie zu Blatte. Andere würden das lächerlich finden (so nach dem Motto wie uncool). Ich verweise auf den Beitrag "Gtohic was ist das für geschichtliuceh Hintergründe, aber vergesst es nict. Auch ich bin ein Mensch, wie ihr, ein kleines Licht auf Erden. Und wenn man wissen möchte was ein Mensch denkt und fühlt, dann fragt ihn ! Und stellt keine Vermutungen auf zwecks Schubladengestecke.
Amen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 01.03.2003 um 21:54 Uhr
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hähähä
wenn ein tekkno girly von einem tag auf den anderen gothe wird, und sich dann auch so nennt, dann gibts schubladendenken. Und sowas bezeichne ich als posergothe.
Demonaxes |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.03.2003 um 15:54 Uhr
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Da haben wir es schon wieder ...
Schublade 1 - Tekkno Girly (was in Gottes oder Teufels Namen zeichnet eine Tekkno Girly aus ???)
Schublade 2 - Gothic
Manche engen sich in Ihrer gedanklichen Welt wirklich zu sehr ein.
Was ich allerdings beabsichtigte zu erläutern, war jenes, daß man durch "Schubladengestecke" alias bspw. "Du bist ein Gothic" sofort EINEN Menschen über EINEN Kamm schert und damit diesen EINEN Menschen, TAUSENDEN anderen Menschen, vermischt mit Klischeehaftem Denken, auf eine Stufe stellt ohne zu Wissen was er/sie/es überhaupt darstellen will.
Ich finde es einfach nur, schroff gesagt "schei**e", wenn man Menschen, welche man nicht kennt, einfach sofort mit Klischees behaftet und von vorne herein so behandelt. Nicht nur den Betroffenen wird ein Bein gestellt sondern auch denen, die nach jener Denkweise handeln. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.03.2003 um 17:46 Uhr
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Nun ein paar schlaue Worte von mir und somit meine Eindrücke der letzten Tage.
Warum ist nicht jeder wie er ist. Warum muss sich jemand als Gothic oder Punk oder was auch immer bezeichnen, warum kann nicht jeder so sein wie er will ohne in eine Gruppe eingestuft zu werden und da hatte ich letztens einen Wortwechsel der euch vielleicht interssiert.
XXX: nette Klamotten (mal anmerkt das gerne schwarz trägt, im romantischen Stil, aber auch anders) bist du ein Gothic?
Xenchen: nö...
XXX: (erblickte dann mein Nietenarmband,und dann fragte der) was hörstn so für Musik
Xenchen: Death Metal, Oi!, Punk, Techno und Dark Wave (also so wie Goethes Erben, Rob Zombie, Loikaemie, Bio Hazard , Members of Mayday, Haggard, WIZO u.s.w.)
XXX: oh punk (dann guckte der runter auf meine Boots) achso, punk
Xenchen: Ich bin weder ein Gothic noch ein Punk, ich bin ich und ziehe das an was mir gefällt und nicht um mich irgend einer Gruppe zuzuordnen weil ich keinen eigenen Stil habe. Wenn ich gerne Boots trage, is doch meine Sache, wenn ich nieten gut find ist das auch mein Ding. Ich bin froh nichts von alle dem zu sein....
Warum is eigentlich keiner stolz drauf so zu sein wie er ist. Es gibt einen doch nur einmal und diese ganzen 0815 leute sei es ob sie sich Gotihc oder Punk nennen gibt es zu hauf.
Geändert am 03.03.2003 um 17:47 Uhr von XenomorphHunter |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.03.2003 um 11:25 Uhr
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weißt du, das wesentlich glaube ich ist, dass du ich und irgendwelche anderen als das bezeichnet werden halt nach ihrem aussehen. (äh ... deutsch? *fg*) wenn mich jemand fragt bin ich punk, dann sage ich auch von anfang an "nö, ich heiße carl" und lass den depp dann einfach nur dummda stehn. hm, klar manchmal sage ich auch ich bin punk, aber eher nur hier, weil man mich nicht sieht (von mir gibts kein einziges bild im net) und vielleicht ein bisschen eindruck haben sollte, wie ich bin ...
rOb |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 04.03.2003 um 20:25 Uhr
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Lob an eure Worte,
P.S. Den Satz -
xY - Bist du Punk ?
yX - Ne, ich heisse Carl ...
den sollte ich mir mal merken *gg*
Aber im Ernst - ich mag auch Darkwave ect. Musik, finde auch geschnürte Hemden und ähnliches sehr toll, trage es gerne, würde mich dennoch nicht einer "Gruppierung" gleichstellen wollen. Auch wenn andere es so deuten, sollen sie es machen. Je mehr ich darüber nachdenke ...
Vielleicht ist es so, daß jene Leute die sich selbst als Punk oder Gothic oder blablabla bezeichnen, gerade sogenannte "Poser" sind, da sie somit ihr Selbstwertgefühl steigern ... keine Ahnung - ist eine Vermutung |
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