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Nutzer: TomWelles
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geschrieben am: 27.06.2004    um 20:44 Uhr   
(zitat)was erwartest du denn shaft??? sollen wir alle einen auf betroffen machen! Das sind zwar schon harte Zahlen, aber es gibt auch ne Menge Tote bei Verkehrsunfällen zB. Die Selbstmörder haben es ja wenigstens selbst in der Hand.(/zitat)

Dumme Aussage. Verkehrstote wollten nicht sterben.
Selbstmörder befinden sich in einer Lage, wo sie keinen anderen Ausweg mehr sehen, als sich das Leben zu nehmen.
Dass unsere Gesellschaft so hart ist und Leute zu sowas bringt regt zum Nachdenken an und macht einen betroffen.
"Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw
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Nutzer: mcRebe
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geschrieben am: 27.06.2004    um 22:52 Uhr   
ich weiss es ist ein egoistisches handeln und hinterlässt in den meisten fällen trauernde seelen, doch nunja:
that's life!

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Nutzer: Razorblade
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geschrieben am: 27.06.2004    um 23:38 Uhr   
(zitat)2001 starben in Deutschland ca. 11000 Menschen, davon waren 8100 Männlich und 2900 Weiblich(/zitat)
Mei mei, 3x mehr Männer begehen Suizid als Frauen.
Das ist der Beweis für 2 Dinge:
1. Männer haben ein viel schwereres Leben als Frauen.
2. Frauen treiben viele Männer früher oder später in den Selbstmord.
Also eigentlich nichts Neues :-))

In meinen Augen sind Selbstmörder zu feige und unfähig, sich den Problemen der Realität zu stellen und diese zu bewältigen. Sehr bedenklich ist jedoch, wodurch diese Probleme verursacht werden; tragisch, dass unsere Gesellschaft mehr und mehr zur Massengesellschaft mutiert, in welcher einzelne Individuen einfach untergehen.
Ich breche keine Regeln - ich beuge sie
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Nutzer: Pollichen
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geschrieben am: 28.06.2004    um 08:55 Uhr   
hey ratz lies mal was du geschrieben hast, irgenwie wiedersprichst du dir da..
erst sagst du sie sind unfähig und dann wieder das sie in der gesellschaft untergehen .. eben das ist das prob. denke ich vieler.. die gesellschaft ist zu rücksichtslos .. und sie können wie schon eingangs gesagt nichts dazu das sie sind wie sie sind.. nur hilft ihnen halt auch niemand in sienem egostischen handeln ..nur an sein leben zu denkend.

soweit Polli
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Nutzer: Noxiel
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geschrieben am: 28.06.2004    um 11:10 Uhr   
Selbstmord? Merzt die Blöden aus, wir haben weniger Überbevölkerung und weniger Nachwuchs die dumme Fragen stellen.

Hart aber es trifft den Kern der Sache wie ich über Suizid nachdenke, wohlgemerkt aus niederen Gründen.
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Nutzer: TomWelles
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geschrieben am: 28.06.2004    um 11:31 Uhr   
(zitat)Selbstmord? Merzt die Blöden aus, wir haben weniger Überbevölkerung und weniger Nachwuchs die dumme Fragen stellen.

Hart aber es trifft den Kern der Sache wie ich über Suizid nachdenke, wohlgemerkt aus niederen Gründen. (/zitat)

Genau solche Leute wie du sind es, die diese Zahlen immer mehr in die Höhe treiben.
Ich wünsche dir einene friedvollen Tod, der nicht durch seelische Qualen erzeugt wurde.
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 28.06.2004    um 11:58 Uhr   
(zitat)Einen Freitod ganz anderer Art starben 1944 die jungen Piloten der japanischen Kamikaze-Sondertruppen. Beladen mit Bomben stürzten sie sich auf amerikanische Schiffe und in den Tod. Freiwillig, wie man sagt. "Die Übung im Sterben wartet auf mich", schrieb einer von ihnen, "Eine intensive Übung, schön zu sterben!"

ich verbeuge mich tief....vor solchen leuten. sie besaßen die freiheit (oder auch nicht) das leben zu lassen. (/zitat)
Hallo Wunder, ^ das würde ich einreihen unter Selbstmordattentate (-> hamas etc.) oder Himmelfahrtskommando und der Vergleich mit einem Selbstmörder aus unserer Gesellschaft/Zeit ist, finde ich, nicht passend.

Der Suizid hat ja wohl Signal- und Rechtfertigungscharakter.
Irgendwie vollzieht der Selbstmörder ein Gericht an sich selbst. Der Selbstmörder, so sehr er vielleicht Rache üben will an seiner Umgebung, so sehr er möglicherweise ein Signal geben möchte (Ihr werdet schon sehen, was ihr davon habt! - das ist natürlich irrational, da dem Selbstmörder ja die Befriedigung durch seine Tat objektiv versagt
bleibt, - also etwa zu sehen, wie seine Familie trauert, seine Freunde ihm Gutes nachreden usw.) bleibt doch Ich-zentriert. Es ist nicht Tat für andere, sondern vor allem Tat gegen sich (vielleicht auch gegen andere)

Die Kamikaze hingegen begriffen sich als lebende Waffe - und sie gingen nicht freiwillig in den Tod, sondern sie wurden von einer gesellschaftlichen Moralauffassung, die von der obersten Heeresleitung an Jugendlichen vollzogen wurde, in diese Rolle gedrängt. In Gesellschaften, in denen der Suizid als ein ehrenhaftes Verhalten gesehen wird, kann man unter Umständen diese Todesursache gar nicht als
Suizid evaluieren.

sweety
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Nutzer: Gast_destiny
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geschrieben am: 28.06.2004    um 12:52 Uhr   
ich halte suizid nicht für feige. Ich vermute, dass diese menschen mehr mut haben als manch anderer von uns.

und: niemand hier (oder sollte ich das überlesen haben?) hat suizidgefährdete als verrückt bezeichnet.
ich habe das wort "krank" genutzt, weil eine depression eine krankheit ist. und krank hat nichts mit verrückt zu tun!
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Nutzer: Gast_Lunachild
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geschrieben am: 28.06.2004    um 15:17 Uhr   
Zu pollinchen: hm, im chat bin cih eigentlich net mehr... hat mich auch zu sehr mitgenommen, das verhalten einiger dort...aber ich rede gerne mit jedem, der vernünftig reden will... lun@lunachild.de ist meine emailaddi, wer reden will...


(zitat)In meinen Augen sind Selbstmörder zu feige und unfähig, sich den Problemen der Realität zu stellen und diese zu bewältigen. Sehr bedenklich ist jedoch, wodurch diese Probleme verursacht werden; tragisch, dass unsere Gesellschaft mehr und mehr zur Massengesellschaft mutiert, in welcher einzelne Individuen einfach untergehen.(/zitat)
das hat nichts mit feigheit zu tun...wie ich schon sagte...die gefühle eines depressiven sind komplett anders als die, gesunder menschen...das kannst du dir nicht mal vorstellen, wenn du es nicht erlebt hast. du kannst nicht von feigheit reden, wenn du nicht weiß, wie es ist, weinen zu wollen und es nicht zu können...und nichtmal mehr lachen zu können, wenn man etwas sieht, was einem gestern vielleicht noch freude bereitet hat. und dann weißt du vorallem nicht, wie es ist, wenn die sonne scheint, doch nur für dich tristes wetter herscht.

(zitat)es gibt doch gespächs-oder verhaltenstherapien...die fördern sone art von "geistiger heilung".nur wer akut gefährdet ist, bedarf son psychodingens.

aber wer drei selbstmordversuche hinter sich gebracht hat, versucht es eines tages bestimmt ein viertes mal. lässt das auf sone art von suchtverhalten schließen?? mein rat, du gehörst unter fachgerechter beobachtung.(/zitat)
wie schon gesagt, ich habe gelernt damit zu leben und ich habe meine eigene therapie gefunden, in der ich nciht versuchen muss, es auszuschalten, sondern wo ich lerne, damit umzugehen, ohne mir und anderen schaden zuzufügen. dadurch habe ich es geschafft, eine unheimliche kreativität zu entwickeln und mehr verständnis für andere.
zudem gäbe es für mich nur noch einen einzigen grund zu gehen...und der bleibt meine sache. sicher, es war eine sucht für mich, mich selbst zu schneiden...aber ich bin sie losgeworden... und inzwischen...kann ich mich garnicht mehr schneiden...der schmerz ist nicht mehr verlockend und erstrecht nicht mehr erträglich für mich.

(zitat)Selbstmord? Merzt die Blöden aus, wir haben weniger Überbevölkerung und weniger Nachwuchs die dumme Fragen stellen.

Hart aber es trifft den Kern der Sache wie ich über Suizid nachdenke, wohlgemerkt aus niederen Gründen. (/zitat)
ich geh mal einfach davon aus, dass ich nciht blöd bin. ich mach nächstes jahr mein wirtschaftsabi und hab ohne etwas dafür zu tun einen recht ansehnlichen durchschnitt von besser als 3. würde ich lernen, wäre er sicher besser (aber es gibt ja auch sachen, die einfach besser sind, gell?). und oftmals, so habe ich festgestellt, sind es gerade intelligente menschen, die in solche phasen sinken, weil die sich besonders häufig gedanken darüber machen.

soviel dazu...
DG dat Lunale


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Nutzer: Pollichen
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geschrieben am: 28.06.2004    um 16:24 Uhr   
danke luna

luna villeicht haben viele gerade deswegen keine lust mehr zum leben weil viele andere ihnen so doof sind ;)

Polli
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 28.06.2004    um 22:13 Uhr   
(zitat)Selbstmord? Merzt die Blöden aus, wir haben weniger Überbevölkerung und weniger Nachwuchs die dumme Fragen stellen.

Hart aber es trifft den Kern der Sache wie ich über Suizid nachdenke, wohlgemerkt aus niederen Gründen. noxiel(/zitat)
mancher kommentar ist an dummheit wirklich kaum zu überbieten!
warum sollte man jemanden "ausmerzen" (idiotischer begriff in diesem zusammenhang), der das doch schon selbst erledigen will?
und was bitte ist ein "selbstmord aus niederen motiven"?
habgier? rache? nenene.....
also, wenn der erste satz denn meinte, dass wirklich alle blöden ausgemerzt werden sollten, dann hätte der Zitierte wahrscheinlich jeden anspruch darauf ;-)
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Nutzer: Pollichen
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geschrieben am: 30.06.2004    um 20:17 Uhr   
;) tirrox
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Nutzer: MartiniMaedchen
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geschrieben am: 02.07.2004    um 21:32 Uhr   

"es gibt doch gespächs-oder verhaltenstherapien...die fördern sone art von "geistiger heilung".nur wer akut gefährdet ist, bedarf son psychodingens. "


und die, die nicht akut gefährdet sind sollen abwarten, bis sie auch kurz davor sind, damit sie dann als akute fälle bezeichnet werden und behandelt werden dürfen?

na danke...

und... wenn die "akut gefährdeten fälle" dann nicht mehr "akute fälle" sind, schmeißt man sie dann gleich wieder aus diesem "psychodingens" raus?

ich glaub des sollte ich meiner therapeitin erzählen...
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Nutzer: ZensiertTine
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geschrieben am: 02.07.2004    um 23:42 Uhr   
luna,du solltest echt mal zum arzt gehen.
aus deinem post könnte man schliessen,dass du nur aufmerksamkeit willst,sorry.
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Nutzer: Pollichen
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geschrieben am: 03.07.2004    um 11:28 Uhr   
tine
mal nen pflaster auf den mund klebt, so und nun hör lieb zu .. und denke nach ..
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Nutzer: TomWelles
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geschrieben am: 03.07.2004    um 16:28 Uhr   
Also, ich weiß ja nicht, wie es euch geht. Auch ich musste in letzter Zeit sehr über das Thema "Freitod" nachdenken. Aus Gründen die ich hier nicht nennen möchte.
Es hat rein garnichts mit Feigheit zu tun. Es ist diese Ausweglosigkeit die einen zerstört. Ich selbst sehe auch in vielen Dingen kein Ziel und keinen Sinn mehr. Da kommen einem schon einmal solche Ideen...
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 03.07.2004    um 19:22 Uhr   
Feigheit ist es sicherlich zletzt.

Zur Sache nur soviel: Jede Handlung außer Suizid birgt in sich eine Alternative. Selbst wenn Eine(r) glaubt, das Leben habe keinen Sinn, ist Suizid gerade deswegen genauso sinnlos.
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Nutzer: _Odin_m19
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geschrieben am: 03.07.2004    um 19:32 Uhr   
(zitat)Ich hab heut gelesen das sich jährlich knap 1 millonen menschen sich selbst töten. Die rate der versuche liegt weit über eine millonen. Also stirb ungefähr alle 40 sekunden ein mensch durch selbstmord. Ich find es erschreckend. wie man sich nur da sleben nehmen kann was haltet ihr von diesen schrecklichen zahlen ?
ich hab hier noch paar daten gefunden:
"Alle 4 Minuten gibt es in Deutschland einen Selbstmordversuch. Alle 45 Minuten nimmt sich in Deutschland ein Mensch das Leben. " 2001 starben in Deutschland ca. 11000 menschen davon waren 8100 Männlich und 2900 Weiblich." (/zitat)

was geht mich fremdes Elend an...
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Nutzer: TomWelles
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geschrieben am: 03.07.2004    um 19:41 Uhr   
(zitat)Feigheit ist es sicherlich zletzt.(/zitat)

Feigheit vor was? Ein beschissenes Leben zu führen?
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Nutzer: Gast_sweety0018
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geschrieben am: 04.07.2004    um 01:28 Uhr   
Du hast mich scheinbar missverstanden Tom. Aber egal.....was denkst du?

Welche Angst kann schlimmer sein, Lebens- oder Todesangst?
Gehört mehr Mut zum Weiterleben oder mehr zum Suizid?

sweety
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 04.07.2004    um 10:57 Uhr   
wenn jemand unfähig ist in seinem leben negative konsequenzen zu ertragen, dann weg mit ihm/ihr!! solche menschen vergiften systematisch ihr umfeld!

lieber ein ende mit schrecken, als ein schrecken ohne ende, daran zweifelt auch heute nicht...

ein bw :o)
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Nutzer: mcRebe
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geschrieben am: 04.07.2004    um 11:05 Uhr   
(zitat)wenn jemand unfähig ist in seinem leben negative konsequenzen zu ertragen, dann weg mit ihm/ihr!! solche menschen vergiften systematisch ihr umfeld!(/zitat)

am besten vorher einsperren und vergasen ne *tsis*
sowat egoistisches!
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Nutzer: Gast_busenwunder26
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geschrieben am: 04.07.2004    um 12:31 Uhr   

am besten vorher einsperren und vergasen ne *tsis*
sowat egoistisches!

wir reden hier von freitod-suchenden!! wenn sich die betreffende person nicht helfen lassen will...ihr leben gekennzeichnet ist durch zermürbende defizite...sie verstrickt sind in ein schier unauflösbares bündel an deprimierenden problemen... dann lasst sie doch abdriften in die opferbereitschaft. ob es nach ihnen ein kollektives tränenvergießen gibt, wer weiss.

das leben annehmen......oder loslassen, bleibt jedem selbst überlassen.
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"Autor"  
Nutzer: Gast_Lunachild
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geschrieben am: 04.07.2004    um 13:24 Uhr   
(zitat)luna,du solltest echt mal zum arzt gehen.
aus deinem post könnte man schliessen,dass du nur aufmerksamkeit willst,sorry.(/zitat)

Nein, aufmerksamkeit ich nicht mehr, das hab ich aufgegeben...was ich will, ist verständnis...dass die leute ersteinmal nachdenken, oder einfach die klappe halten. mir persönlich geht es echt auf die nerven, diese spaßgesellschaft voller leuten, die nicht nachdenken wollen über sachen, die sie vielleicht traurig machen können, á la: "der tod ist was für alte und kranke, ich bin jung, ich wil spaß haben"
diese leute schaden meiner meinung nach der gesellschaft mehr, als jene, die sich bewusst sind, dass das leben auch ernst sein muss....und gerade die gedanken über das leben können einen menschen runterziehen.
ich möchte einfach nur, dass die leute, die so negativ über suizid-kandidaten reden, einmal gründlich nachdenken...und wenn sie nicht zu dem schluss kommen, dass es wirklich ereignisse geben kann, die einen menschen so weit treiben können, dann sollten sie besser den mund halten und nichts sagen...
meine meinung dazu

DG dat Lunale
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"Autor"  
Nutzer: TomWelles
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geschrieben am: 04.07.2004    um 13:25 Uhr   
(zitat)Du hast mich scheinbar missverstanden Tom. Aber egal.....was denkst du?

Welche Angst kann schlimmer sein, Lebens- oder Todesangst?
Gehört mehr Mut zum Weiterleben oder mehr zum Suizid?

sweety(/zitat)

Ich glaube, dass es keine Frage des Mutes, sondern viel eher der Kraft ist. Wenn ein Mensch nicht mehr die nötige Kraft hat weiterzuleben, wählt er diesen Weg. Was nutzt ihm aller Mut, wenn die benötigte Kraft dazu fehlt?

Zu BW:
Wenn du für eine (Selbst-)Tötung schwächerer oder andersdenkender bist, dann vergiss nicht, dass man auch Menschen mit übergroßen Proportionen aussortieren könnte. Denn das passt dann auch nicht ins saubere Gesellschaftsbild.
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