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geschrieben am: 16.02.2006 um 17:01 Uhr
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| ich rede im suff auch immer ne menge wirres zeug. laß dem spinner doch seine phantasien. träumen darf jeder. |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 17:07 Uhr
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@sushi
Der Dekalog ist nicht die treibende Kraft, heute gilt zunächst ein weiterer Rahmen. Jeder kann sein eigenes Lebenskonzept entwerfen und leben. Vordergründig gelten die Regeln des Anstandes, den Rest regelt das Strafgesetz. Genau wegen dieser Ungebundenheit zieht es ja so viele Flüchtlinge in den Westen.
Wer zudem wahrhaft in einem Glauben verhaftet ist, der hat einen weit kleineren Rahmen zur Lebensplanung. Entscheidend daran ist, daß dieser Schritt gänzlich freiwillig ist und daß niemand fürchten muß, wegen eines Theologen durch das soziale Raster zu fallen und diskriminiert zu werden.
Wer sich selbst die Schranken eines Glaubens auferlegt, der wird kaum in Konflikt geraten mit besagtem großen Rahmen, weder als Jude, noch als Christ oder als Muslime (Liste nicht vollständig).
Hier liegt sicher einer der Gründe des Karikaturenstreites : In den Ländern, welche sich lautstark erhoben, da gibt es keine Meinungsfreiheit. Darum ist es müßig, mit ihnen darüber zu diskutieren, weil es die Vorstellungskraft der betroffenen Menschen weit übersteigt. Im Iran warnen die Mullahs gar vor der Benutzung von Medien aller Art - derer diese sich jedoch fleißig bedienen. Deshalb ist es umso wichtiger, den "Aufgeklärten" klarzumachen, daß nicht alles sein muß, was erlaubt ist. Und da wären wir wieder beim Anstand und verantwortungsbewußtem Handeln. Rechthaberei und Kaltschnäuzigkeit zählen gewiß nicht dazu und sind gewiß anachroistische Ausdrucksweisen in Richtung Einbahnstraße.
Sind nicht gerade Reflexion, Sensibilität und Schönheit die Leitfiguren von Kunst ? Wenn ja, dann mangelte es meines Erachtens den Bildern an jedem der Attribute.
Obige Aufzählung möchte ich noch erweitern : Vor zwei Jahren wurde dem schicken Bubikopf Dorota Nieznalska in Danzig verboten, ein Glied im Zusammenhang mit einem Kruzifik zu zeigen. Die Installation hieß Pasja. Gerade im katholisch geprägten Polen geht die Politik recht rigide um mit "entarteter" Kunst, welche sich kritisch oder abfällig mit Glaubensinhalten auseinandersetzt. Und im Frankfurter Karikaturenmuseum laufen stets Bombendrohungen und Morddrohungen ein. Der Museumsleiter nennt den Streit übrigens als scheinheilig.
@out
die demographische krise hat nix mit den bildern zu tun. also mach nen neuen thread auf.
die krise seh ich auch gar nicht - bedeutet ja nur, daß es weniger blauäugige und blonde deutsche gibt. das wäre doch zu verkraften ;-)
am luftsicherheitsgesetz sehen wir doch, daß nicht alles geht, was geht - zumindest in einer demokratischen kultur. das individuum ist also gleichwertig zur gemeinschaft und nicht nur dessen sklave. der wolf ist teil des rudels und das rudel schützt den wolf.
Geändert am 16.02.2006 um 17:17 Uhr von starchaser |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 17:28 Uhr
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(zitat)ich rede im suff auch immer ne menge wirres zeug. laß dem spinner doch seine phantasien. träumen darf jeder. (/zitat)
ja, das darf jeder, nur kein deutscher, wenn er es tut, dann fliegt er aus dem flugzeug oder aus der csu/cdu... |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 17:47 Uhr
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| das liegt daran, daß man den ernster nimmt als ibrahim trallala... :-) |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 18:40 Uhr
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steht das im gesinnungsbogen ? @ out *g
dann dürfen also nur CDU/CSU-ler einwandern ;-) |
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geschrieben am: 17.02.2006 um 14:39 Uhr
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mit sicherheit liegen fehlende nächstenliebe und damit fehlende akzeptanz und verständnis als eine der elementarsten ursachen für fehlverhalten auf allen seiten vor;)....ohne diese lässt sich kein "größerer rahmen"(wie du es nennst)aufbauen, in dem es sich zusammen leben lässt.
und wie schon gesagt, ist der grund für fehlende nächstenliebe und akzeptanz, schlicht und einfach die urform aller gefühle, "die angst"...
daher hättest du dir deine kulturelle abhandlung bezüglich der ursachenforschung eines karikaturstreits schenken können,....lässt sich die zeit sicherlich besser nutzen,...im übrigen hast du damit nichts gesagt, was man nicht schon wusste,...ich für meinen teil, wollte lediglich eine der elementarsten dinge ansprechen, ohne auf eine sozio-kulturelle geschichte der jeweiligen gesellschaften einzugehen,...ich denke diese wurden auch in anderen threads zu genüge durchgekaut....
versuch dich doch mal kürzer zu fassen @starchaser,...nicht jeder versteht es mit deinen texten umzugehen,...ich denke für viele ist es mühselig sie zu lesen, weil zu anspruchsvoll geschrieben oder zu kompliziert(umfassend) gedacht,...und entweder man möchte selbst, dass man von seinem gegenüber verstanden wird, oder man möchte sich eher damit profilieren bzw mit seinen ellenlange texten kokettieren,...und ich nehme mal an, dass du lieber verstanden werden willst....:)
@out
mich würde interessieren, was du uns mit dem zitat, ohne stellungnahme deinerseits sagen willst,.....
deinem letzten posting zu urteilen, interpretiere ich dein zitat als provokation in die entsprechende richtung...
ps: ich weiß endlich, wie man akzeptanz schreibt;) |
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geschrieben am: 17.02.2006 um 14:58 Uhr
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stereo, der islam wird in europa uns irgendwann wirklich noch in die schützengräben bringen.
viele meinen jetzt sicher, ich übertreibe, aber bedenke, wenn jemand vor 7 jahren gesagt hätte, das in holland kirchen und moscheen in frankreich autos uä. aufgrund von multikultikonflikten brennen werden, wär damals als nazisau diffamiert worden... |
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geschrieben am: 17.02.2006 um 20:41 Uhr
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der multikultikonflikt hat einen namen : diskriminierung. unbd das geht von der mehrheitsgesellschaft aus, nicht von der minderheit.
haben die heimatländer der kiddies deshalb frankreich den krieg angesagt ?
ich sag da nur eins : berliner und hamburger straßenschlachten ..
auf der anderen seite, - was haben deine zukunftsängste mit dem bilderkonflikt zu schaffen ? |
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geschrieben am: 17.02.2006 um 20:46 Uhr
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| eben....diskriminierung geht von der mehrheitsgesellschaft aus. heisst im klartext: die mehrheit will kein multikulti. warum also krampfhaft daran festhalten? |
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geschrieben am: 18.02.2006 um 17:33 Uhr
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| klar wie kloßbrühe eben. nein - das wäre zu leicht : die institutionen der gesellschaft erlauben diskriminierung. das bedeutet nicht, daß die mehrheit der mehrheitsgesellschaft diskriminiert. die mehrheit will einfach nur in frieden leben, behaupte ich mal. |
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geschrieben am: 18.02.2006 um 17:54 Uhr
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ich glaube mit dem zusammenleben der kulturen ist es wie in einer ehe - wenn es schiefgeht hat nie eine seite allene schuld. wenn es funktionieren soll, müssen beide was dafür tun.
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geschrieben am: 18.02.2006 um 18:52 Uhr
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und der der exgatte ist, hat die arschkarte gezogen und verliert alles und kann noch jeden monat was zahlen...
momentan tut der islam so zimperlich wie eine frau, ich hoffe dies ist kein schlechtes omen wenn es zum rosenkrieg kommt... |
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geschrieben am: 18.02.2006 um 19:16 Uhr
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| auweia - die verallgemeinerung nimmt ihren lauf .. *g |
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geschrieben am: 18.02.2006 um 19:51 Uhr
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@out: zahlen muß immer der mit dem höheren einkommen :-)
aber etwas mimosenhaft finde ich den krawall wegen der paar zeichnungen auch. man sollte einfach mal die kirche...äh die moschee im dorf lassen. |
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geschrieben am: 19.02.2006 um 18:58 Uhr
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| ..aber auch nicht stets besagte sau durchs dorf treiben *g |
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geschrieben am: 19.02.2006 um 21:06 Uhr
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| ...denn in der ruhe liegt die kraft :-) |
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geschrieben am: 24.02.2006 um 01:34 Uhr
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ach ja, wie das nun mal so ist... hat man mal wieder so einen sündenbock wie dem islam gefunden, wird dann überall über ihn hergezogen... koste es was es wolle...
was ist mit denen, die den propheten mohamed mit diesen karikaturen verspottet haben... ein frontaler angriff auf eine weltreligion... meint ihr, die katholiken oder evangelisten würden soetwas sich ebenfalls gefallen lassen?
meint ihr, die halten auch die andere wange hin, um noch mehr verspottet zu werden?
würde es euch spass machen, wenn euch jemand so verspottet?
würdet ihr euch soetwas gefallen lassen?
Fragen über Fragen, ich weiss... doch wer im Glashaus sitzt... ach den spruch kennt ihr ja schon...
Vielleicht das hier... Wer frei von Sünde ist, der werfe den ersten Stein...
ich glaube, dass dies niemals auf euch zutreffen wird...
Seid ihr frei von Sünde, dass ihr so mit Gottes Wort umgehen dürft? Geschweige denn verspotten?
Verspottet meinetwegen Bush,Merkel oder sonstwem... aber lasst die religionen dieser welt aussen vor, denn auch sie prägen das bild einer multikulturellen Nation wie deutschland...
*prof* (deutscher Moslem ist) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.02.2006 um 16:49 Uhr
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ähm...
hat vielleicht mal jemand dran gedacht das diese karikaturen schon monate alt sind und reinzu fällig jetzt im konflikt iran- usa (westliche welt) hervorgezogen werden...
und von wem? na klar! vom iranischen präsidenten...
welch eine absolut gerechtfertige reaktion mit gewalt auf etwas zu reagieren,das einen aufregt weil es einem gewalt vorwirft... man hält den menschen den spiegel vor das gesicht und sie schlagen hinein.
vor ein paar hundert jahren war es das christentum welches brutal durch die ländereien marschiert ist,während der islam die toleranteste religion der welt darstellte,extrem, fortschrittlich,extrem vorbildlich.
aber wir leben nunmal im 21.jahrhundert und haben viele lehren gezogen,teils mit blut gezahlt,deswegen ist mir unverständlich eine solche reaktion aus der europäischen sicht als gerechtfertigt anzusehen.
den anhängern des islams mache ich keine vorwürfe,diese religion hat sich ins falsche entwickelt und ist eben zurückgeblieben in ihrer AUSLEGUNG.
ob sich deshalb ein beitritt der türkei zur EU bei solchen konfliktlösungen des islamischen volkes wirklich eignet..... naja,ich weiß ja nicht
(ps: blablabla nix pauschalisieren blablabla) |
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geschrieben am: 25.02.2006 um 02:38 Uhr
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@smoove
Antwort auf OT : schon mal sunniten mit schiiten verglichen und die türkei mit dem rest der silamischen welt ? am besten mal informieren ! :-)
@prof
menschen sind leider so. eventuell würde das zitat mit dem balken im auge noch besser passen - wie die faust aufs auge :-) zudem besteht weniger der konflikt zwischen christentum und islam - als zwischen den "gläubigen". die oberen haben längst den dialog begonnen. und wer erinnert sich schon an paulchen II und das zweite vatikanum ? die protestanten haben ähnliches begonnen*g
was aber auffällt ist, daß sich manche zum einen als "christen" beschweren über titel wie "sind die christen alle doof ?" und auf der anderen seite kein problem sehen, wenn es anderen an den kragen geht. :-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.02.2006 um 02:54 Uhr
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@starchaser,
das ist ja grad das paradoxe... all das was paul II und co. damals versucht haben aufzubauen (eine art weltdiözese), wird nun wieder von solch religiösen fanatikern bzw. ignoranten besserwissern zunichte gemacht...
übrigens, meine heirat war sunnitisch... :-)
*prof* |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.02.2006 um 22:07 Uhr
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| aber angezündet oder demoliert wurde in dem zusammenhang nichts oder? und sicherlich wurde auch niemandem mit dem tod gedroht und politikerpuppen angezündet oder? das meinte ich mit "die kirche im dorf lassen". |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.02.2006 um 15:52 Uhr
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| ja, wie jede freiheit endet auch die meinungsfreiheit dort wo die freiheit eines anderen beginnt bzw. dort wo die political correctness es vorschreibt. |
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geschrieben am: 22.03.2006 um 09:08 Uhr
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Einem zum Christentum übergetretenen 40-Jährigen droht die Todesstrafe. Afghanischer Wirtschaftsminister Farhang: "Das ist afghanisches Recht."
quelle: t-online.de
und ich idiot dachte immer, in afghanistan könne man nur drogen anbauen. ist schon ein klasse volk. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.03.2006 um 23:49 Uhr
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und was hat das mit dem bilderverbot zu tun ? @ grmpf
istz ja doch nur dein hobby.. und kein ernst. |
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geschrieben am: 23.03.2006 um 08:52 Uhr
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es hätte mich auch gewundert, von dir mal einen moslem-kritischen ansatz zu bekommen.
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