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geschrieben am: 11.02.2006 um 20:39 Uhr
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zu ägypten noch ein hinweis : die bilder wurden dort gedruckt im letzten herbst. es gab keine reaktionen und keine demonstrationen.
@mallet
wenn es um verbotene handlungen geht, ist der besitzer verpflichtet, einzugreifen. der vergleich eines hauses mit einem forum mag auf den ersten blick treffend erscheinen, doch sind die zusammenhänge in der regel komplizierter.
(zitat)michel friedmann fehlt so denke ich in bezug auf den islam die nötige distanz und damit verbundene neutralität. außerdem sollte gerade jemand wie er nicht mit gesetzen argumentieren. oder gehört das ***** von osteuropäischen zwangsprostituierten und der konsum von koks neuerdings zum leben "nach unseren gesetzen"? (/zitat)
und weshalb nicht ?
(zitat)In Deutschland oder in anderen Ländern würde eine dergleichen Aktion kalt lassen, da es kaum noch etwas gibt, was man in Europa noch beleidigen könnte.(/zitat)
ganz so stimmt das auch nicht. kürzlich in kassel war eine ausstellung von bildern von gerhard haderer. jesus christ superstar wurde als kiffer abgebildet. ergebnis : bombendrohungen von christlichen fundamentalisten verzögerten vernisage und eröffnung.
ein weiteres beispiel aus frankreich : martin scorsese zeigt in seinen letzten tagen jesu, wie maria und jesus inzucht betreiben. folge : bombendrohungen für die kinos in paris.
ein werk von fassbinder wurde abgesagt, weil jüdische demonstranten dagegen angingen usw usw
es gibt sie also allerorts, diese befindlichkeiten und empfindlichkeiten. es wäre auch schlimm, wenn der westen total gefühlsamputiert wäre.
wer ist nun sensibel und wer nicht ? wer ist nun gar so aufgeklärt, daß er alles abkann ? kann aufklärung wirklich alles ab ? geht es um freiheit, wenn ich ohne hirn und verstand gezielt auf fremden gefühlen rumtrample ?
ist dieses vorgehen nicht unsensibel und geschmacklos, in einer zeit, in der ohnehin "die anderen" mit haltlosen vorurteilen überhäuft werden ? das geht bis in die höchsten politischen kreise, welche solche ressentiments als grundlage ihrer politik hernehmen , um die eigenen fehler in der integrationspolitik der vergangenheit zu vertuschen. siehe hierzu die aktuelle diskussion um kelek oder die bundestagsdebatte.
dieses verhalten wiederum ist genauso unsensibel und überheblich wie der ruf zum schulterschluß gegen die "ach so dummen und gänzlich zurückgebliebenen muslimen" : wer jetzt nachgibt, ist ein drückeberger. so schaffen wir ein WIR-gefühl, "wir" gegen die anderen. dabei führen doch leise töne eher zu den nötigen -sachlichen- gesprächen als dieses rumgetrampel. vor einem halben jahr haben genau diese trampel sich erregt darüber, daß deutschland ob seiner vergangenheit ein schlechtes image hat (auch so ein gerücht). aber die eigenen gefühle und befindlichkeiten sind natürlich strahlender, reiner und verständlicher als die der anderen. *abwinkertz
auf jeden fall beneide ich keinen, der die interkulturellen flurschäden und friktionen wieder bereinigen muß. der westen hat viel schaden genommen und an glaubwürdigkeit verloren im lauf der zeit. es wird zeit, daß sich das wieder ändert.
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geschrieben am: 12.02.2006 um 01:17 Uhr
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(zitat)
(zitat)In Deutschland oder in anderen Ländern würde eine dergleichen Aktion kalt lassen, da es kaum noch etwas gibt, was man in Europa noch beleidigen könnte.(/zitat)
ganz so stimmt das auch nicht. kürzlich in kassel war eine ausstellung von bildern von gerhard haderer. jesus christ superstar wurde als kiffer abgebildet. ergebnis : bombendrohungen von christlichen fundamentalisten verzögerten vernisage und eröffnung.
ein weiteres beispiel aus frankreich : martin scorsese zeigt in seinen letzten tagen jesu, wie maria und jesus inzucht betreiben. folge : bombendrohungen für die kinos in paris.
ein werk von fassbinder wurde abgesagt, weil jüdische demonstranten dagegen angingen usw usw
(/zitat)
wie man sehen kann, sind es nicht nur die moslimen, die so einen aufstand machen, auch andere gläubige etc. sind zu solchen taten fähig. bOoOm.
d.h. nichtgläubige dürfen in diesem sinne überhaupt keinen urteil über die gäubigen aussprechen, da sie es nicht nachempfinden können, gelle? deswegen immerschön sachte.
gez. Gesetz |
Please mehr Aufmerksamkeit für diese armen Chatter, danke.
Einatmen-Ausatmen, Einatmen-Ausatmen, Einatmen-Ausatmen,... mf! HK! HS! |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 01:37 Uhr
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Ist eine Bombendrohung gleichzusetzen mit Gewalt, Überfallen, Zerstörung, Drohungen, Beleidigungen, Totschlag, Mord?
Wohl kaum, also immer schön sachte und sachlich bleiben, gelle?!
Übrigens, glaube nicht immer alles, was ein starchaser von sich gibt. Das meiste ist pure Erfindung oder aber komplett falsch interpretiert. Also erst nachprüfen, bevor du dich auf seine Worte beziehst und damit argumentieren willst. |
| Dummheit frisst, Intelligenz säuft, das Genie macht beides. |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 02:26 Uhr
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(zitat)das paßt genau gut zu jemandem, der nach deutschland flüchtet, das sozialsystem ausnutzt und dennoch nichts, aber auch gar nichts dazugelernt hat. wollen hoffen, deine kinners sehen das annerst und haben was dazugelernt ;-)(/zitat)
Da ist eine kleine Korrektur nötig:
Der nach Deutschland umzieht, zwei Jobs neben dem Studium hat, genug MwSt. bezahlt und kein einziges mal strafrechtlich aufgefallen ist. Im Gegensatz zu deinen dealenden und illegal zuhaltenden, schleusenden muslimischen Freunden, die erst nach einer langen auseinandersetzung in meiner stadt endlich befriedet wurden. . Und meine Kinder werden 2000 km östlicher erzogen, so dass die söhne zu männern und nicht prügelsäcken und wischlappen für die türken und albaner und töchter zu frauen und nicht zu negermatrazen werden. dass mit dem sozisystem, kann ich auch bei der npd lesen, nix neues.
eine islamische demo in den deutschen städten ist eine schande. Die Aktionen sind eine machtprobe der barbaren und europa fügt sich der sache widerstandslos.
Aufwachen, Leute!
Morgen gibt es krawallen, weil die europäischen Frauen keine Schadors tragen. Wenn wir die Tschechoslowakei wieder aufgeben, müssen wir bald mit der polnischen Kampagne rechnen!
Ich hoffe die Anspielung wird nicht wörtlich verstanden.
gez. Falke
Geändert am 12.02.2006 um 02:55 Uhr von Falke1983 |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 03:05 Uhr
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Zügel dich mal einwenig, Falke, und überdenke deine Wortwahl. Seine Meinungen und Ansichten kann man auch etwas gewählter ausdrücken.
Die nächsten ähnlichen Ansätze werde ich kommentarlos löschen.
Steven |
| Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin. |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 09:30 Uhr
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(zitat)Protestmärsche in Berlin und Düsseldorf
In Berlin und Düsseldorf haben heute mehrere tausend Muslime gegen die Veröffentlichung von Mohammed-Karikaturen protestiert. Entgegen der Befürchtungen verliefen die Demonstrationen nach Polizeiangaben friedlich.
Berlin - In Düsseldorf folgten den Angaben zufolge rund 2000 Menschen dem Aufruf zu einem Protestmarsch, der vom Hauptbahnhof zum dänischen Honorarkonsulat führte. In Berlin war zu Protesten vor der dänischen Botschaft aufgerufen worden, die von der Polizei weiträumig abgesperrt wurde. Hier beteiligten sich rund 1200 Muslime an der Kundgebung.
An der Protestaktion nahmen viele junge Leute und zahlreiche Frauen mit Kopftüchern teil. "Provokateure in der EU, den Propheten lasst in Ruh'", hieß es auf einem Transparent. Auch wurde eine Zensur für Mohammed-Karikaturen gefordert. "Wir respektieren die Gefühle der anderen und erwarten von anderen, uns zu respektieren", stand auf einem Spruchband. Die Polizei hatte Anweisung, den Protest sofort zu beenden, sollte eine Fahne verbrannt werden.
Auch in London versammelten sich mehrere tausend Menschen, um gegen die Karikaturen zu demonstrieren. Ein Sprecher des britischen Moslemrates, der zu der Kundgebung aufgerufen hatte, schätzte die Zahl der Teilnehmer auf rund 10.000 Menschen; die Polizei hingegen sprach von 3500 Menschen.(/zitat)
Menschen streiken, weil man ihre Gefühle verletzt hat. Sie wollen niemanden Schaden zu fügen.
und @genie:
(zitat)Übrigens, glaube nicht immer alles, was ein starchaser von sich gibt. Das meiste ist pure Erfindung oder aber komplett falsch interpretiert. Also erst nachprüfen, bevor du dich auf seine Worte beziehst und damit argumentieren willst.(/zitat)
persönliche probleme auf andere übertragen?
du bist mir vielleicht einer o.O
gez. Gesetz |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 10:31 Uhr
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(zitat)Menschen streiken, weil man ihre Gefühle verletzt hat. Sie wollen niemanden Schaden zu fügen (/zitat)
Sie streiken nicht - sie demonstrieren.
Ich wünschte mir, es wäre in allen Ländern möglich, seinen Protest friedlich Ausdruck verleihen zu dürfen.
Celestine
Geändert am 12.02.2006 um 10:32 Uhr von Celeste_
Geändert am 12.02.2006 um 10:33 Uhr von Celeste_ |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 10:58 Uhr
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(zitat)Sie streiken nicht - sie demonstrieren.(/zitat)
oder so :)
gez. Gesetz
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 17:23 Uhr
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(zitat)d.h. nichtgläubige dürfen in diesem sinne überhaupt keinen urteil über die gäubigen aussprechen, da sie es nicht nachempfinden können(/zitat)
ich denke, das hat weniger mit glauben zu tun als mit altmodischem kram wie moral, anstand usw ... *g
und klaro dürfen auch ungläubige gläubige kritisieren, und das, was falsch läuft, anprangern. konstruktive kritik kann nie falsch sein.
(zitat)Ist eine Bombendrohung gleichzusetzen mit Gewalt, Überfallen, Zerstörung, Drohungen, Beleidigungen, Totschlag, Mord? (/zitat)
ja, ist es *g
probier es aus : ruf am flughafen an und droh mit einem anschlag - und erkläre dann den passanten, welche um ihr leben fürchteten und dem richter, daß "es gar nicht so gemeint war". ich schick dir dann auch jede woche ein care-paket in die zelle ;-) |
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geschrieben am: 12.02.2006 um 22:16 Uhr
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Wieso haben die "kleinen" Dänen eigentlich solche Karikaturen gezeichnet und in ihre Zeitung gebracht?
Achja, Sie stehen nun auch auf der Hitliste der Einwanderungen oben und wollten so auf das Problem aufmerksam machen. Aber das hat ja keinen interessiert.
Also mussten ja diese "spontanen" Demonstrationen organisiert werden. Da wäre ich gerne Flaggenlieferant gewesen. *rofl* |
| Link - die hessische Bergstrasse und der Wein.... |
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geschrieben am: 13.02.2006 um 02:17 Uhr
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(zitat)(...)
ich denke, das hat weniger mit glauben zu tun als mit altmodischem kram wie moral, anstand usw ... *g
(...)(/zitat)
genau dieser altmodische kram (moral, anstand, nächstenliebe..), wie du es zu bezeichnen pflegst, wäre eben jener grundbaustein für ein friedvolles miteinander;)
wäre es möglich, die 10 gebote in die tat umzusetzen....etc...
der verfasser jener gebote, hat sich sicherlich etwas dabei gedacht,...möchte man annehmen |
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geschrieben am: 13.02.2006 um 11:47 Uhr
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(zitat)Zügel dich mal einwenig, Falke, und überdenke deine Wortwahl. Seine Meinungen und Ansichten kann man auch etwas gewählter ausdrücken.
Die nächsten ähnlichen Ansätze werde ich kommentarlos löschen.
Steven(/zitat)
Tut mir leid an welchem Teil hast du was auszusetzen?
gez. Falke |
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geschrieben am: 13.02.2006 um 12:00 Uhr
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Ok ich nehme an wir drehen uns im Kreis, es ist schon alles ausdiskutiert worden, wer recht behält zeigt mal wieder die zukunft. Bisher hatten leider die pessimisten/realisten recht behalten, nur falken haben den kassandra fluch über sich (siehe Homer/Illias). sie wissen wie die zukunft sein wird, doch keiner glaubt ihnen, bis es eintrifft. Wird die apeacementpolitik weiter gehen, werden wir uns in 20-30 Jahren in den Schützengräben an der europäisch-islamischen Front bei Wien wieder sehen. Ich hoffe und bete, aber dass ich nur schwarzmale.
gez.
Falke |
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geschrieben am: 13.02.2006 um 19:02 Uhr
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biste dir sicher mit dem falken und kassandra ? aber auch ohne flattervieh war troja verloren, nachdem helena, die frau des königs aus sparta nach troja geraubt wurde, während der gastgeber mal auf geschäftsreise war. solche beleidigungen der gastfreundschaft mochten selbst die urigen götter nicht gern sehen und so kam es zum "ehrenmorden" und diesem wunderbaren epos. stell dir vor, wie die götter wohl bei verunglimpfenden karrikaturen gehandelt hätten...
und alles mal wieder wegen so nem blöden apfel, den aphrodite unbedingt haben wollte.
(zitat)Der nach Deutschland umzieht, zwei Jobs neben dem Studium hat, genug MwSt. bezahlt und kein einziges mal strafrechtlich aufgefallen ist. Im Gegensatz zu deinen dealenden und illegal zuhaltenden, schleusenden muslimischen Freunden, die erst nach einer langen auseinandersetzung in meiner stadt endlich befriedet wurden. . Und meine Kinder werden 2000 km östlicher erzogen, so dass die söhne zu männern und nicht prügelsäcken und wischlappen für die türken und albaner und töchter zu frauen und nicht zu negermatrazen werden. dass mit dem sozisystem, kann ich auch bei der npd lesen, nix neues. (/zitat)
sorry - ich meinte nicht sozialsystem sondern bildungssystem. für ersteres sind in der tat die rechten zuständig *g
wenn ich das so lese und mich an andere beiträge erinnere, dann komme ich zu dem schluß, daß du ein problem hast mit der modernen sichtweise auf rollenzuweisungen. das ziel, daß erstmal alle menschen gleich sind, mag ja noch lange nicht erreicht sein, - insbesondere was ausländische mitbürger und frauen angeht. aber sich deshalb auch noch in die hackordnung einzufügen und auf vermeintlich schlechteren minderheiten rumzuhacken, ist sicherlich nicht die logische antwort auf fehler welche die mehrheitsgesellschaft macht. damit unterstützt du doch letzten endes nur die gewollte spaltung und schadest dir im endeffekt selbst.
das mit dem rollenmißverständnis paßt auch zu dieser law-and-order-mentalität gemäß "erst ballern, dann fragen". die geschichte hat gezeigt, daß oft bemühungen um gleichstellung der geschlechter in kriege mündeten, zuletzt im kosovo. die männer schienen nicht mehr klarzukommen und machten einen auf john wayne.
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geschrieben am: 13.02.2006 um 22:00 Uhr
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(zitat)Wird die apeacementpolitik weiter gehen, werden wir uns in 20-30 Jahren in den Schützengräben an der europäisch-islamischen Front bei Wien wieder sehen.(/zitat)
und was tun wir dagegen. immer schön die ruhe bewahren.
Dies ist nunmal ein heikles Thema und ich kann mir auch vorstellen, wie schwer es für jemanden ist, der einige Sachen nicht nachvollziehen kann, was wir hier überhaupt schreiben und letztendlich auch sagen wollen.
Ich komme zum Punkt.
(zitat)und klaro dürfen auch ungläubige gläubige kritisieren, und das, was falsch läuft, anprangern. konstruktive kritik kann nie falsch sein.(/zitat)
hm, sorry, sehe ich nicht so ganz. Wenns um den Glauben geht, dann würde ich sagen, dass man nicht urteilen kann, wer jetzt richtig liegt oder nicht, es heißt ja auch "Glauben". Aber wenns um die Folgen/Verhalten geht (z.B. Ein Gläubiger verletzt andere, weil diese nicht nach deren Moral, Anstand etc. leben) dann ist eine "konstruktive" Kritik (hehe wenn es überhaupt positive Kiritik existiert ;-))sicherlich nicht verkehrt.
gez. Gesetz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 03:28 Uhr
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Hat Kassandra nicht vor dem Raub gewarnt, hat sie nicht gefordert paris solle die helena doch zurückgeben sonst wird troja brennen, hat sie nicht gefleht das pferd nicht hineinzuziehen, niemand hat ihr geglaubt und alles war genauso eingetroffen.
starli wie kommst du auf die geschlechterrollen? ich habe nichts davon geschrieben. kosovo war ein weiterer versuch der nato/usa serbien als russischen verbündeten zu schwächen. der kalte krieg geht weiter nur leise und man muss sich halt auch noch mit anderen feinden beschäftigen. kosovo-konflikt als folge der gleichstellung von mann und frau zu betrachten ist zu arg an den ohren herbeigezogen.
was du mit dem ausnutzen des bildungssystems meinst verstehe ich auch nicht. ich habe keinem seinen platz weggenommen und mir werden auch keine geschenke gemacht, alles was in mich investiert wurde, werde ich als berufstätiger zurückzahlen oder habe längst durch den konsum zurückgezahlt. du versuchst mal wieder zwei wände zusammenzuführen.
die karrikaturen an sich sind ein ausdruck dessen wie wir heute den islam sehen, anstelle eins auf beleidigt machen, sollten sich die muslime eher fragen, warum die darstellungen genauso ausgefallen sind. es ist keine religiöse verletztheit, die zu den krawallen geführt hat, sondern ein enges politisches ziel. Lässt sich europa erpressen, wird sie sich in angst fügen? wie stark ist die einheit der eu, wird sie unter dem druck der androhung der eskalation der gewalt ihre werte aufgeben? wie gut können wir den mob mobilisieren und vor allem wo und wie werden die sicherheitsorgane der jeweiligen staaten reagieren? das alles waren die testfragen, die die anstifter sich stellten.
Warum? Weil sie wissen, das clash of civilisations nicht zu verhindern ist, der krieg wird kommen. jetzt werden nur die waffen und die moral getestet.
Und Europa hat versagt in allen Fragen zeigte sie sich als kompromissbereit und damit als schwach. Moskau hätte niemals um verzeihung gebeten und öffentlich niemals fehler zugegeben, niemals eine muslimische demo auf seinem gebiet zugelassen und hätte sofort signalisiert jeglicher angriff wird mit einem noch blutigeren gegenangriff gerächt.
gez.
falke |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 03:41 Uhr
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Ach noch was der gesellschaft die schuld an fehlern zu geben, heißt die luft zu erschütern. gesellschaft ist alles und niemand, sie ist gesichtslos sie ist die menge und in der menge fühlt sich niemand verantwortlich.
Warum aber eine Stadt mit 10 prozent russischstämmigem anteil (russlandsdeutsche), so ruhig ist, dass die kripo aus langeweile park- und geschwindigkeitssünder jagt und ein köln oder berlin mit überwältigend muslimischen ausländeranteil zu kriminellen hochburgen geworden sind ist mir dann ein rätsel, wo doch die muslime genauso gute minderheiten sind. fast jeder deutsche mit dem ich gesprochen habe, zieht, (wenn es nicht anders geht ;-)) einen russen als nachbar jeglichem muslim, egal aus welchem land dieser kommen mag, vor. Warum wenn wir alle gleich gut sind?
gez.
Falke |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 17:42 Uhr
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tja...kommt eben immer drauf an, wen man fragt. ich für meinen teil wohne lieber zwischen tausend moslems (was defacto auch fast hinkommt) als auch nur einen russen als nachbarn zu haben.
und deine "moslem kriminell - russe gut" theorie kannst du sicher mit zahlen belegen oder? aber bitte offizielle...die aus deiner stammpinte meine ich nicht. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 18:27 Uhr
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wie du schon sagst, war kassandra von den göttern geschlagen mit der gabe, alles vorauszusehen und damit, daß ihr niemand glauben würde. der fluch hatte ja seinen grund. mich hatte eher interessiert, ob falken mythologisch was mit der schwarzseherin zu tun hatten.
(zitat)Warum aber eine Stadt mit 10 prozent russischstämmigem anteil (russlandsdeutsche), so ruhig ist, dass die kripo aus langeweile park- und geschwindigkeitssünder jagt und ein köln oder berlin mit überwältigend muslimischen ausländeranteil zu kriminellen hochburgen geworden sind ist mir dann ein rätsel, wo doch die muslime genauso gute minderheiten sind. fast jeder deutsche mit dem ich gesprochen habe, zieht, (wenn es nicht anders geht ) einen russen als nachbar jeglichem muslim, egal aus welchem land dieser kommen mag, vor. Warum wenn wir alle gleich gut sind? (/zitat)
seh ich wie grmpf, - die offiziellen zahlen sagen was anderes. egal, ob es um kriminalität oder fremdenhaß geht. dieses sich-aufwerten in der hackordnung ist doch nur ein zeichen dafür, daß jemand anderes schon hackt, den man als stärker einstuft und deshalb sich was zum hacken sucht.
(zitat)Moskau hätte niemals um verzeihung gebeten und öffentlich niemals fehler zugegeben(/zitat)
welches moskau - das der gründerväter oder das geschichtliche ? ist die "starke hand" nicht eine überaltete vorstellung, die obendrein unvernünftig ist, da sich konflikte auf diese weise nicht bereinigen lassen ? wieviele millionen mußten leiden unter dieser prämisse. und wer sagt, daß du es nicht sein wirst, der diese starke hand als erster zu spüren bekäme.
(zitat)wie stark ist die einheit der eu, wird sie unter dem druck der androhung der eskalation der gewalt ihre werte aufgeben? (/zitat)
wer droht denn wen ? wer bedroht palästina, pakistan, iran, irak, afghanistan. wer marschierte wo ein ?
(zitat)kosovo-konflikt als folge der gleichstellung von mann und frau zu betrachten ist zu arg an den ohren herbeigezogen. (/zitat)
recherchiere einfach nach "genderdynamik". das institut für friedensforschung publiziert diese idee schon länger, welche die moderne soziologie seit einiger zeit vertritt. die historiker haben da nicht nur die ohren, sondern das ganze kind rausgezogen aus dem sumpf der geschichte.
vielen modernen kriegen gehen zuerst gleichstellungsmaßnahmen innerhalb der gesellschaft voraus. dadurch wird das rollenbild teilweise grundlegend verändert. verschlimmert wird der konflikt, wenn die "ernährer" ihrer funktion wegen arbeitslosigkeit nicht mehr erfüllen können und deswegen komplexe haben. um diese beschädigung der persönlichkeit wieder auszugleichen, ist die gefahr gegeben, das angeschlagene image mit ner kalaschnikow "aufzupolieren". die männeckens arbeiten sich dann an minderheiten ab und später am ausland. die dreibeiner konnten endlich wieder "ihre frauen schützen", - ist das nicht das motto eigentlich jeder armee ? natürlich bedeutet das nicht, daß frauen an der geschichte unbeteiligt seien.
sollte diese theorie auch auf andere kulturen übertragbar sein (und das ist am kosowobeispiel zu befürchten) dann brodelt es momentan ziemlich im nahen osten. der westen müßte also genau bei der kompensierung dieser folgeschäden hilfe leisten und nicht noch mehr öl ins feuer gießen, wie es bei den hier besprochenen karrikaturen der fall war.
die macht der bilder wirkt auch im westen. erinnern wir uns an den elften neunten. was sendeten die medien tagein, tagaus und rund um die uhr - untermalt mit enya ?
@stereo
(zitat)wäre es möglich, die 10 gebote in die tat umzusetzen....etc... (/zitat)
im dekalog stand doch sogar was für alle christen verbindliches drin bezüglich bilderverbot, oder ? tja, - und gilt die bibel nicht für alle drei großen monotheismen ? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 20:07 Uhr
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(zitat)
@stereo
(zitat)wäre es möglich, die 10 gebote in die tat umzusetzen....etc... (/zitat)
im dekalog stand doch sogar was für alle christen verbindliches drin bezüglich bilderverbot, oder ? tja, - und gilt die bibel nicht für alle drei großen monotheismen ?(/zitat)
was willst du mir damit im bezug auf meine stellungnahme zu deiner äußerung über moral anstand etc...sagen??
ich sehe kein zusammenhang!? und über die verbindlichkeit der 10 gebote brauchen wir weiß gott nicht zu diskutieren,...denn wenn es möglich wäre selbige einzuhalten, würde sich diese diskussion erst gar nicht ergeben....
ich glaube nach wie vor, dass das gefühl aller gefühle die "angst" ist und dass, so lange der mensch sich nicht davon lösen kann,wobei darin wohl auch der selbsterhaltungstrieb begründet liegt, sich auch nichts an der situation einer selbstvernichtenden spezies ändern wird.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 14.02.2006 um 21:56 Uhr
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die sache mit den alten werten meinte ich nicht mal abwertend.
ich danke nur, da im dekalog (gilt für juden und für christen) ein bilderverbot integriert ist, gäbe es bei einhaltung der regeln den streit gar nicht.
selbst die aufklärung hat das bilderverbot proklamiert.
und klar rückt jede gemeinschaft bei angst vor dem "fremden" näher zusammen. sei diese nun real oder eingeredet.
wir liegen, denke ich, überhaupt nicht auseinander :-)
daß die aufgabe der selbsterhaltung (schutz des eigenen lebens) nicht unbedingt das richtige ist, zeigte sich an der shoa. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2006 um 14:48 Uhr
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die selbsterhaltung entspricht der logik des lebens;)....
im übrigen zweifele ich auch daran, dass die grundsätze des koran zu 100% eingehalten werden, insofern kann X dem y nicht vorhalten, was x selbst nicht einhält....
weiterhin wird es immer schuldzuweisungen geben, so lange sich beide kulturen so unterscheiden, dass sie beide einander nicht verstehen wollen!
aber wie schon irgendwann einmal gesagt, die gläubigen (bezüglich religion, schöpfungstheorien etc...)werden weniger werden,....der glaube an das rationelle, greifbare gewinnt immer mehr an stärke,...damit spreche ich sowohl die wissenschaftlichen theorien an, als auch die macht des geldes;)....es ist auch nur eine frage der zeit, der erziehung und vor allem des einflusses von zahlungsmitteln, bis die welt eins ist;) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.02.2006 um 21:23 Uhr
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na dann - ich dachte schon an agape.
solange die rüden bestrafungen (in allen drei religionen) nicht zur anwendung kommen, ist es gut, wenn nicht alles aufs i-tüpfelchen befolgt wird. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 00:10 Uhr
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ich denke doch, dass du die intension meiner worte verstehst;).....
und natürlich geht es auch um liebe unter menschen,...um nächstenliebe,....sie ist doch voraussetzung, um überhaupt andere und andersdenkende aktzeptieren zu können....
ich sollte aber nichts von anderen verlangen, was ich selbst nicht einhalten kann,....dabei denke ich bewusst an das wort "aktzeptanz"
und nochmal, wenn es möglich wäre, nach den 10 geboten zu leben,...dann.....etc.... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 16.02.2006 um 15:07 Uhr
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Aussage von Ibrahim El-Zayat: "Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland. Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime). Ich glaube, dass es möglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener Muslim ist. Und mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!!!"
Literaturnachweis der Aussage Ibrahim El-Zayats in der islamischen Monatszeitschrift "TNT" im 8. Heft des Jahres 2005.
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