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geschrieben am: 28.03.2002 um 17:36 Uhr
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Hi zusammen............
Folgendes:Sericy deine Argumentation hinkt.
Tatsache ist :Das was gewesen ist kann man nicht mehr ändern.
Aber man kann sehr wohl das ändern was sein wird.
Und jeder Pädo ist eine Potentielle Zeitbombe.
Frag doch einfach mal die Eltern ermordeter Kinder
wie sie darüber denken.
Tatsache ist das ein Grossteil von denen ihr recht auf
Vergeltung durch den Tod des Täters sofort in Anspruch
nehmen würden.Wäre es den legitim.(ich erinnere nur an den Fall Bachmeyer)
Tausende Tote Kinder die verletzt ,missbraucht,verstümmelt oder ermordent wurden ,würden es den Staat danken wenn
er endlich in Konsequenter Art und Weise gegen diese
Bestien vorgehen würde.
Kindheit hin oder Kindheit her.
Es gibt kein Argument das den Missbrauch von Kindern
rechtfertigt.
Mfg
Nomi
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geschrieben am: 28.03.2002 um 18:39 Uhr
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Hi Sericy
Das mit den Gutachten ist so eine Sache für sich.
Die meisten Psychologen und Gutachter sind doch
eh völlig Inkompentent.
Wie oft wurden schon irgendwelche Monster aus der
Haft entlassen die als Geheilt oder als Rehabilitiert
galten.Und was ist passiert?
Sie mordeten und schändeten munter weiter drauf los.
Ich erinnere da nur an Dieter Zurwehme.
Nein das worauf es wirklich ankommt ist eine Justiz
die Härter im Sinne der Opfer durchgreift.
Das bedeuted nicht das ich eine Law and Order Mentalität
habe ,oder das ich rechtslastig bin.
Der Punkt ist ganz einfach der ,das schon Generationen
von sogenannten Psychologischen Gutachtern ihre unfähigkeit
bewiesen haben.
Jeder Täter sollte natürlich einen Fairen und
rechtsstaatlichen Proßess bekommen.
Aber auf jeden fall sind die Strafen so wie sie jetzt
auslegt werden nur der Blanke Hohn für die Opfer.
Kinder sind für mich Persönlich etwas das man beschützen
muss ,und wenn es sein muss auch mit dem Einsatz seines
eigenen lebens.
Mfg
Nomi
Geändert am 28.03.2002 um 18:42 Uhr von NOMINATOR31 |
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geschrieben am: 28.03.2002 um 18:48 Uhr
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PS:
Laut Statistik passieren in der Bundesrepublik
Deutschland pro minute ca 56 Fälle von Kindesmissbrauch.
Diese Zahl sollte einen zu denken geben.
Und mir graust davor wenn ich daran denke wieviele
SEX Touristen in die Länder der Dritten Welt reisen
um dort ihren Phädophilen neigungen nachzugehen.
Mfg
Nomi |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.03.2002 um 18:48 Uhr
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ich bin nicht bereit, für solche "Menschen" auch nur einen Euro an Rehabilitationsmaßnahmen auszugeben. Und da wundert man sich, wo die Steuergelder bleiben..
Einsperren?? Zu teuer.. ab aufm Friedhof mit dem Pack...
Lasher
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geschrieben am: 28.03.2002 um 18:53 Uhr
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Das mit dem Friedhof ist schon irgendwie ne gute Idee.
Doch ist mir diese Argumentation etwas zu Stammtisch lastig.
So einfach ist es auch nun wieder nicht.
Das schlimme an der ganzen Geschichte ist
ja das es nicht immer der Narbengesichtige Böse Mann ist,
sondern das die meisten Fälle von Kindesmissbrauch
sich innerhalb der Familien abspielen.
Und an dieser Stelle fängt das Drama erst richtig an.
Mfg
Nomi |
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geschrieben am: 28.03.2002 um 21:57 Uhr
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(zitat)Aber, meiner Meinung nach, ist die Todesstrafe dann nichts weiter als die "Erlösung" für den Täter.(/zitat)
stimmt, und die opfer und ihre familien leiden weiter... trotzdem kann es nicht sein, dass sich um täter immer noch mehr gekümmert wird als um opfer.
der schaden an der seele kann nicht wieder gutgemacht werden, und eine "angemessene" bestrafung gibt es für solche verbrechen nicht.
aber solchen "menschen" darf nicht auch nur die möglichkeit gegeben werden, so etwas nochmal zu tun. das ist man den opfern und allen anderen menschen schuldig.
LN |
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geschrieben am: 05.04.2002 um 17:11 Uhr
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verschwinde!
hau endlich ab!
du hast mich schon genug zerstört
ich werde es nicht mehr zulassen
dass du mich weiter runterziehst!
hör auf!
hör endlich auf!
nimm dieses lachen aus deiner visage
ich sehe es schon oft genug
in meinen träumen
in meiner erinnerung
schweig!
schweig still!
spar dir deine worte
gesprochen aus deinem munde
sind sie nichts wert
sei vorsichtig
mit wem du deine spiele spielst
irgendwann
werde ich dich zerstören
so wie du mich zerstört hast!
das schwöre ich dir!
und jetzt
verschwinde, hör endlich auf, nimm deine hände von mir
und bete, dass ich mein schweigen nicht breche
~cruelty~
...einerseits so stark... und andererseits so schwach...
ich kann nicht mehr.
für die todesstrafe! |
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geschrieben am: 05.04.2002 um 17:42 Uhr
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fratzi...
es hilft mir, zu schreiben, meine meinung darzulegen.
du bist nicht hilflos fratzi, denn allein diese antwort gibt mir die möglichkeit, wieder ein klein wenig anders zu denken...
ich erwarte nichts, von niemandem.
aber danke fürs durchlesen, hast damit schon mehr als genug getan *vorsichtig anlächelt*
naja...
wollte damit das thema "todesstrafe" nochmals hervorheben, denn ...ich bin dafür!
Geändert am 05.04.2002 um 17:44 Uhr von cruelty |
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geschrieben am: 05.04.2002 um 20:44 Uhr
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Hallo Rainbow!!!
Zu viele Kinderschänder und zu wenig Bestrafung!!! Es ist wirklich grauenvoll und keiner kann helfen. ...oder will keiner helfen???
Ich bin DarkFrippis Meinung:
Schneidet diesen grausamen, kalthertigen, psychopatischen Arschlöchern die Schwänze ab!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ein solcher Mensch verdient doch kaum noch das Leben und erstrecht nicht die Freiheit!!!!
Kein Anwalt dieser Welt sollte so jemandem den Rücken decken, egal ob es deren Beruf ist, oder nicht!!!
Auch psychische Verwirrtheit oder irgendein Kindheitstrauma kann so etwas NICHT entschuldugen!!!!
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geschrieben am: 06.04.2002 um 17:12 Uhr
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nickt leicht
Wie ich auch schon andeutete, bin ich auch für die Todesstrafe, denn nur so wird einem solchen "Menschen" (sofern man einen Kindesmörder oder -vergewaltiger noch so nennen kann) die Möglichkeit genommen, ihre Tat(en) zu wiederholen. Und wie Nomi auch schon sagte, entstehen durch die Inhaftierung Kosten in Millionenhöhe entstehen, die dafür jährlich verprasst werden. Einmal Stromschalter umlegen oder eine Giftinfusion hingegen ist eine Sache von wenigen Minuten / Stunden und bringt nicht die Kosten auf, die der jahrelange Aufenthalt in Gefängnissen mit sich bringt.
Eine Idee wäre es ja auch noch - naja wenigst die Überlegung wert - Zwangskastration, wobei dann wieder noch dazugesagt sein will, dass Mann nicht unbedingt auf sein bestes Stück angewiesen ist, um Unheil zu verbreiten. Was sagt uns das? Bringt nicht wirklich was.
Sicher, im Grunde ist das nur eine Erlösung für den Täter, aber wie gesagt, ist die endgültig. Und somit können Kinderleben geschützt werden, auch wenn für einen toten Täter vielleicht 2 Lebende wieder nachrücken mögen.
Vollends stimme ich aber den Worten zu, dass die Wunden, die in der Seele eines Opfers verbleiben durch nichts gut zu machen sind und auch niemals vollkommen verheilen. Und das sollte bei solchen Dingen immer beachtet werden.
Nichts rechtfertigt eine solche Tat!!
Rain |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 09:39 Uhr
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Nun, dann frag ich doch mal einfach:
Will hier irgendwer, irgendeiner damit leben das ein unschuldiger HIngerichtet wird, weil die Beweise gegen ihn sprechen? Was tausend mal vorkommt? Ich kenne den einen oder anderen Fall in dem Leute verurteilt wurden und sich erst jahre später herausgestellt hat das sie niemals schuld sein konnten.
Die Rechtsprechung der Menschen ist zu ungenau um eine Todesstrafe überhaupt in Betracht zu ziehen.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 09:47 Uhr
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| bin dabei auch für die todesstrafe.......ohne wenn und aber!!!! |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 09:49 Uhr
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| ist doch lächerlich in deutschland.....paar jahre vollzug..danach phsychatrie mit ausgang.........und zum schluß können diese hirnkranken wieder zuschlagen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:02 Uhr
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@wileecoyote
ich kann dir nur zustimmen!
@totty und andere befürworter:
im falle eines fehlers...wenn nämlich ein unschuldiger hingerichtet wurde, verlangt ja auch das nach Sühne! wärest du bereit, diese verantwortung auf dich zu nehmen und damit dich hinrichten zu lassen? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:04 Uhr
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| tiroxxx........gibt heute soviel möglichkeiten was zu beweisen.........wenn es daran mangeld.........2-3mal lebenslang.......ok?? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:06 Uhr
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| gibt doch keine abschreckung für solche taten in deutschland...gehts so weiter bekommt jeder der kinderschänder-und mörder einen freifahrschein |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:07 Uhr
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| und ich wüsste wenn ich dadurch jemand verlieren würde und die rechtssprechung greift nicht ein was ich tun würde.........das ist kein blabla |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:08 Uhr
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 10:56 Uhr
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nun, totty, auch mir könnts so gehen, dass ich dann wüßte, was ich tun würde....
generell aber bin ich schon froh, dass es eine rechtsprechung gibt und diese unabhängig ist. und rechtsprechung sollte mit verstand entscheiden können nicht mit gefühlen (auch wenn diese auf jeden fall berücksichtigt werden müssen).
und nein: beweise können konstruiert oder gefälscht sein und sogar geständnisse sind ab und an falsch (da der geständige verwirrt ist, erpresst wird ...).
und ich denke es reicht nicht, die todesstrafe zu fordern! die, die das tun, sollten zum einen sie auch ausführen können und zum anderen auch die verantwortung für einen mord übernehmen, wenn sich herausstellt, dass der falsche hingerichtet wurde.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 12:26 Uhr
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Entscheidungen aus Hass, Angst oder Liebe sind NIEMALS
Entscheidungen der Vernunft.
Und nur Entscheidungen der Vernunft helfen uns unsere Soziale Struktur im Einklang zu halten.
Ich bin mit diesem Thema näher vertraut als mir lieb ist.
Und ich sage das jeder und zwar wirklich jeder in der Lage ist Scheisse zu bauen. Ohne es zu wollen, vielleicht sogar ohne was dafür zu können. Es gibt Dinge die passieren, es gibt vor allem schreckliche Dinge wie diese, die passieren.
Lasst es nicht noch schlimmer werden, in dem ihr meint Gewalt durch Mord, und Hinrichtungen SIND Mord lösen zu können. Ihr denkt das ein Kinderschänder den Tod verdient? Warum? Ich sag es euch: Weil es eine MODE ist so zu denken, es ist einfach, laut und schön.
Wenn überhaupt einer in den Hintern getreten werden sollte, dann doch wohl eher oder zusätzlich die Dealer und Drogenkriminellen, ich möchte nämlich gar nicht wissen wie viele Kinder daran kaputt gehen.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 12:31 Uhr
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Und @ Rainbowqueen ....
Sollen wir dann auch Dieben wieder die Hände abhacken? Damit Sie sowas nicht nochmal machen? Oder Betrügern die Zunge rausschneiden? Drogendealern die Nase zutackern?????
Gott, wach auf das Mittelalter ist VORBEI
Zwangskastration ist eine sache wie Freibier: Jeder schreit danach!
Und nochmal allgemein:
Es gibt ein Gleichgewicht zwischen Kontrolle und Freiheit
Zu viel Kontrolle und ein Volk geht kaputt
Zu viel Freiheit und Verbrechen passieren
Das Gleichgewicht hier in Deutschland wird beidem gerecht, wir haben kein Perfektes System, aber unter den Blinden den einäugigen König. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 18:44 Uhr
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(zitat)Ihr denkt das ein Kinderschänder den Tod verdient? Warum? Ich sag es euch: Weil es eine MODE ist so zu denken, es ist einfach, laut und schön.(/zitat)
ob es eine mode ist so zu denken möchte ich mal wirklich ernsthaft in frage stellen.
jeder hier hat das recht darauf seine eigene meinung zu äußern, ganz klar. todesstrafe würde ich persönlich jedoch nicht als modetrend ansehen.
fakt ist das es in unserer rechtssprechung für solche monster leider kaum urteile gibt, die deren taten gerecht werden...
laut..
nun, laut ist es sicherlich, doch anscheinend noch nicht laut genug...
...definiere schön!?!?
kopfschüttelnde
cruelty |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 19:30 Uhr
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(zitat)(zitat)Ihr denkt das ein Kinderschänder den Tod verdient? Warum? Ich sag es euch: Weil es eine MODE ist so zu denken, es ist einfach, laut und schön.(/zitat)
ob es eine mode ist so zu denken möchte ich mal wirklich ernsthaft in frage stellen.
jeder hier hat das recht darauf seine eigene meinung zu äußern, ganz klar. todesstrafe würde ich persönlich jedoch nicht als modetrend ansehen.
fakt ist das es in unserer rechtssprechung für solche monster leider kaum urteile gibt, die deren taten gerecht werden...
laut..
nun, laut ist es sicherlich, doch anscheinend noch nicht laut genug...
...definiere schön!?!?
kopfschüttelnde
cruelty(/zitat)
Schön bedeutet das es der einfachste weg ist damit umzugehen
Und weil das Problem so einfach aus der Welt schafft ....
Es ist gott sei dank nicht laut genug ... die Zeiten der Hexenverbrennung und der Hysterie die Leute das Leben gekostet haben sollten wir hinter uns haben |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 19:38 Uhr
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(zitat)Und weil das Problem so einfach aus der Welt schafft .... (/zitat)
ich glaube nicht, dass das problem damit aus der welt geschaffen wird.
sicherlich haben die opfer mit dem tod ihres peinigers die probleme, die er ihnen bereitet hat, nicht schlagartig aus der welt geschafft.
für mich wäre es jedoch ein anfang vom ende.
hexenverbrennungen würde ich mit diesem thema übrigens nicht gleichsetzen. das war damals...
heute gibt es wirklich ausreichende technische möglichkeiten, um genügend beweise für solch schreckliche taten aufzubringen...
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| "Autor" |
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geschrieben am: 17.04.2002 um 20:32 Uhr
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Falsch, die gibt es nicht
wenn dir heute 2 Leute böse wollen, sagen sie unter Eid aus das du ein Verbrechen begangen hast und ihnen wird geglaubt!
Ich beschäftige mich mit dem Thema recht intensiv...
Kenne einen Fall wo ein naher bekannter von seiner Tochter in den Knast gebracht wurde weil er sie angeblich vergewaltigt hätte ... es gab keine Beweise nur ihre Aussage ... er ist im Knast gestorben und hat die Sonne nie mehr als freier Mann gesehen ..
Technische Möglichkeiten reichen nicht aus |
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