Auf den Beitrag: (ID: 40913) sind "113" Antworten eingegangen (Gelesen: 5418 Mal).
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 27.05.2003    um 17:54 Uhr   
Sich nun doch noch mal zu Wort meldet

Analytisch ? Logisch ? durchdacht ? Nein bestimmt nicht.

Du weist nicht was Literaturhistorische Beweisführung ist hmmm ?
Um über den Tellerrand zu sehen, muß man das definitiv wollen. Aber auch das hatte ich bereits gesagt.( fange doch glatt an mich zu wiederholen

Ravenlord

PS: SOWAS ich ziehe mich nicht aus den von Dir genannten Gründen zurück, sondern weil die Diskussion nicht auf sachlicher Ebene geführt wurde.



Geändert am 27.05.2003 um 17:57 Uhr von Ravenlord

Geändert am 27.05.2003 um 18:03 Uhr von Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: Gast_BlueLama
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 31.12.2000
Anzahl Nachrichten: 2767

geschrieben am: 27.05.2003    um 17:59 Uhr   
(zitat)Gott würde mich verstehen und wir würden erstmal heftig die Bong rauchen *g* (/zitat)

Zieh dann aber Windeln an. Sonst stinkt was zum Himmel! ;)

  Top
"Autor"  
Nutzer: LittleBaby21
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 24.10.2004
Anzahl Nachrichten: 251

geschrieben am: 27.05.2003    um 18:44 Uhr   
Es gibt einen Gott? Okay...komisch nur das wir von nem Affen abstammen und genau DAS ist voll und ganz zu beweisen ;o)

wie wir schon in der schule lernen: die kirche und der adel verbündeten sich. der adel weil er sah was für grosse macht doch die kirche mit "GOTT" hatte. ich bitte euch denkt doch mal nach...wer nicht nach der bibel lebte war böse. also bin ich böse muhahahar (sorry die pferde gingen grade mit mir durch)ich finde die bibel mehr als sexsistisch...jaja das männliche geschlecht hat ja soooo viel gutes vollbracht. löl
selbst wenn es jesus gab ist es doch komisch das er aus wasser wein machen konnte usw...lachhaft wie ich finde.
sicher mag es einen jesus gegeben haben aber sicher nich der jesus ,der in der bibel beschrieben ist.
soviel dazu ...

mfg supababy (beiweist mir des gegenteil ;o))
lächelnd das forum verlässt
  Top
"Autor"  
Nutzer: Mr_Dancer
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 127

geschrieben am: 27.05.2003    um 19:05 Uhr   
(zitat)Es gibt einen Gott? Okay...komisch nur das wir von nem Affen abstammen und genau DAS ist voll und ganz zu beweisen ;o) (/zitat)

Ist es nicht. Zu beweisen meine ich *gg* oder was glaubst Du warum die Evolutionstheorie THEORIE heißt ?

Sicher in der Schule wird das immernoch als Tatsache hingestellt, aber bewiesen ist es ganz und garnicht.

Nebenbei solltest Du Dir bevor Du eine solche Antwort schreibst, alle argumente Lesen. Und wenn Du schon liest, dann lies auch gleich das neue Testament und die entsprechende Sekundärliteratur.... dann kannst Du zumindest mitreden.


Mr_Dancer
  Top
"Autor"  
Nutzer: LittleBaby21
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 24.10.2004
Anzahl Nachrichten: 251

geschrieben am: 27.05.2003    um 20:19 Uhr   
toll wie ihr alle drauf besteht des es einen gott gibt...wieso gibtz in der schule geschichte wenn das was man lernt nicht stimmt? ^^ wenn es einen gott gibt wieso gibt es dann so viel elend auf der welt? lasst euch das mal durch en kopf gehn...aba egal streitet euch nur weiter über so ein na ja "echt tolles thema" was weltbewegend is
  Top
"Autor"  
Nutzer: Gast_BlueLama
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 31.12.2000
Anzahl Nachrichten: 2767

geschrieben am: 27.05.2003    um 20:35 Uhr   
(zitat)toll wie ihr alle drauf besteht des es einen gott gibt...(/zitat)

Du hast hier anscheinend nur oberflächlich mitgelesen.

Setzen, 6!

  Top
"Autor"  
Nutzer: sowasvonschlau
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 22.05.2003
Anzahl Nachrichten: 198

geschrieben am: 27.05.2003    um 22:29 Uhr   
97% der menschlichen DNa sind gleich der eines Affen, verdammt auch Gott ist mal zu faul immer andere wesen zu erschaffen! Die dino knochen sind auch nur alte bäume oder was? *mal gespannt is*

und nicht sachlich, das ist ja wohl lächerlich, weil du keine argumente hast außer irgendwelches christentum gelaber und urgendwas von jesus tz tz
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 27.05.2003    um 23:03 Uhr   
97% Bemerkenswert, aber falsch. Es sind Eher 98,7 Prozent, zum Schimpansen nämlich. Und neuere Sturdien zeigen deutlich, daß hier einiges revidiert werden muß. Trotz der Ähnlichkeit der Gene bleibt der Mensch nämlich einzigartig.

Aber nun mal eine ganz andere Frage: Aus welchem Grund glaubst Du dann in der Lage zu sein, Deinen Verstand zu gebrauchen ? Affen können dies nämlich nicht.

Dinos gab es mal, durchaus richtig. Aber genetisch gibt es hier keinen nachweisbaren Zusammenhang.

Revenlord
Geändert am 27.05.2003 um 23:10 Uhr von Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: LittleBaby21
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 24.10.2004
Anzahl Nachrichten: 251

geschrieben am: 27.05.2003    um 23:42 Uhr   
kopfschütteltz ich hoffe ihr merkt des ihr euch im kreis dreht...egal...mein leben geht mit oder ohne gott weiter.

@lama weisst schon wieso schmunzel
  Top
"Autor"  
Nutzer: presea
Status: CW-Team
Post schicken
Registriert seit: 25.03.2001
Anzahl Nachrichten: 2404

geschrieben am: 28.05.2003    um 00:22 Uhr   
(zitat)Etwas, das mich beim Christentum sehr stört ist, dass es ohne Missionierung nicht auskommt und seine Auffassung als die einzig richtige (weil gottgegebene) Wahrheit darstellt. (/zitat)


vollkommen richtig.
  Top
"Autor"  
Nutzer: sowasvonschlau
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 22.05.2003
Anzahl Nachrichten: 198

geschrieben am: 28.05.2003    um 01:28 Uhr   
ich gebs auf, cant tell a brickwall to change its shape
  Top
"Autor"  
Nutzer: Jalima
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.03.2003
Anzahl Nachrichten: 112

geschrieben am: 28.05.2003    um 08:03 Uhr   
Puh... der wird was länger ich sehŽs schon... :-)

Also gut, Hälfte No. 1

Eine junge Frau meines Alters (20) sagte einmal zu mir :
"Selbst wenn es Gott nicht gegeben hat am Anfang. Wenn er die Welt nicht geschaffen hat, es Adam und Eva nie gab und Jesus ein Märchen ist, dann glaube ich, daß spätestens jetzt, nachdem Millionen von Menschen daran Glaube, Gott existiert, wie auch immer und in welcher Form."

Und dieser Meinung bin ich ebenfalls. Ich glaube, daß Gott existiert. Und ich glaube, daß sein Weg vielen Menschen Gutes bringt und gut tut. Aber mein Weg ist es nicht. Irgendwann - ich glaube da war ich 5 - habe ich im Stillen ein Abkommen mit Gott geschlossen. Ich weiß, daß es ihn gibt, er weiß, daß es mich gibt, ich ihm aber nicht folgen kann, weil es sich in mir falsch anfühlt.
Ich muß auch gestehen, als ich bei meiner Konfirmation vor dem Altar niederknien sollte, fiel es mir mehr als schwer. Und da habe ich wieder angefangen, mich im Stillen mit Gott zu unterhalten. Ich habe ihn gebeten, beiseite zu treten, weil ich es so nicht tun konnte und ich denke, er hat es getan.
Gott ist für mich so ähnlich wie...hm.. der Arbeitgeber meines Verlobten ? Jemand, den ich durchaus schätze und respektiere und von dem ich weiß, daß er für andere Menschen, grade auch Menschen, die mir wichtig sind, wichtig ist, aber einen direkten Bezug zu mir hat er nicht.

Und ich weiß, und dessen bin ich mir vollkommen sicher, daß - wenn es nur diesen einen Gott gibt, was ich bezweifle - und das, und nur das der einzige wahre, allmächtige (s.u.) und liebende Gott ist, aus dem alles entsprang und in dem alles endet... Dann ist es gut so, wie es ist, in meinem Leben und in meinem Kopf. Denn wenn ich handle und durchs Leben gehe, wie mein Herz und mein Kopf es mir vorgeben - wenn ich mich abends in mein Bett legen kann und in Ruhe einschlafen, weil ich weiß, alles, was ich getan habe, an diesem Tag, kann ich vor mir selbst rechtfertigen - und es ist für Gott nicht in Ordnung, dann möchte ich vielleicht auch gar nicht bei ihm enden und akzeptiere es für mich, daß ich dann eben mit der anderen Seite Vorlieb nehmen muss.

Wenn Gott so selbstgerecht sein sollte, daß er eine Seele (dieses Wort benutze ich jetzt einfach) ablehnt, weil sie ein Leben lang "gutes" getan hat, aber nicht in seinem Namen, dann - nein danke.

Ich glaube nicht an Gott, sondern daran, daß er existiert. Mein Gott ist ein anderer ;-)
Ich glaube auch nicht daran, daß es "Gut" und "Böse" gibt. Ich glaube, es gibt jeden Tag Menschen, die Hilfe brauchen, denen man etwas "gutes" tun kann und Dinge, die man bewirken kann. Und wenn man diese Chancen nutzt, dann wird irgendein Gott, wenn er überhaupt irgendeinen Gott gibt, lächeln und sich dein "Gesicht" merken und wenn es einmal hart auf hart kommt, vielleicht ein bisschen an der Sache drehen für dich.

So, nun zu Hälfte No. 2

1. Allmächtig : Bitte Gott, einen Felsen zu erschaffen, der so groß und schwer ist, daß Gott selbst ihn nicht mehr hochheben kann.
Und dann bitte ihn, diesen Stein hochzuheben ;-)

2. Gut, es lebte also ein Mann Namens Jesus, der am Kreuz gestorben ist, so wie viele nach ihm und vor ihm, dem aber viele Menschen wegen seiner Reden gefolgt sind.
Und nun ? Diese Schriften, mit denen du zu belegen versuchst, sind so alt, unvollständig und von Aberglauben u.ä. durchzogen, daß man es nicht als Beweise vorlegen kann.

3. Zitat Albert Einstein : "Nichtexistenz läßt sich nicht beweisen."
Insofern ist es albern, jemanden aufzufordern, die Existenz einer Gottheit zu beweisen und das weißt du doch auch, Ravenlord ;-)


puuuh
ich habŽs geahnt ;-)

Jalima
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 28.05.2003    um 09:28 Uhr   
(zitat)
1. Allmächtig : Bitte Gott, einen Felsen zu erschaffen, der so groß und schwer ist, daß Gott selbst ihn nicht mehr hochheben kann.
Und dann bitte ihn, diesen Stein hochzuheben
(/zitat)

*grinst* Eben da hört unser menschliches begreifen auf.
Gott schafft diesen Stein, dann hebt er ihn hoch, beachte die reihenfolge....wieso sollte Gott nicht in der Lage sein sich serart zu verändern, daß er den Stein hochheben kann ?

(zitat)
2. Gut, es lebte also ein Mann Namens Jesus, der am Kreuz gestorben ist, so wie viele nach ihm und vor ihm, dem aber viele Menschen wegen seiner Reden gefolgt sind.
Und nun ? Diese Schriften, mit denen du zu belegen versuchst, sind so alt, unvollständig und von Aberglauben u.ä. durchzogen, daß man es nicht als Beweise vorlegen kann.
(/zitat)

Weit besser belegt, als die ägyptische Geschichte, die komischerweise jeder als Tatsache akzeptiert. Unvollständig sind die Urschriften des alten Testaments, jap, aber was das neue Testament betrifft kann ich Dir nicht zustimmen.
Die Dokumente sind erstaunlich komplett und kaum widersprüchlich. Was besonders interessant ist, warum wurden Christen damals verfolgt Hätte es Jesus nicht so gegeben, wie es die Apostel gepredigt haben wäre das kaum nötig gewesen, oder ?

(zitat)
3. Zitat Albert Einstein : "Nichtexistenz läßt sich nicht beweisen."
Insofern ist es albern, jemanden aufzufordern, die Existenz einer Gottheit zu beweisen und das weißt du doch auch, Ravenlord
(/zitat)

Ich beweise ja auch nicht....ich will zum Nachdenken anregen , etwas das einige Forumschreiber scheinbar verlernt haben.

Deine Einstellung zu Gott kann ich, qauch wenn sie mir nicht gefällt, bzw. sie nicht meine ist, gut verstehen. Auch wenn meines erachtens da ein Denkfehler drin ist.


Ravenlord

sich freut dasses noch jemand hier ausser nucleus gibbet der (oh verzeihung die)sachlich zu diskutieren in der LAge ist
  Top
"Autor"  
Nutzer: Jalima
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.03.2003
Anzahl Nachrichten: 112

geschrieben am: 28.05.2003    um 11:51 Uhr   
;-)

(zitat)Weit besser belegt, als die ägyptische Geschichte, die komischerweise jeder als Tatsache akzeptiert. Unvollständig sind die Urschriften des alten Testaments, jap, aber was das neue Testament betrifft kann ich Dir nicht zustimmen.
Die Dokumente sind erstaunlich komplett und kaum widersprüchlich. Was besonders interessant ist, warum wurden Christen damals verfolgt Hätte es Jesus nicht so gegeben, wie es die Apostel gepredigt haben wäre das kaum nötig gewesen, oder ? (/zitat)

Es ist doch unerheblich, ob Jesus "existierte, wie es die Apostel gepredigt haben", relevant ist doch nur, ob man das glaubte, was sie predigten.
Das genügte doch aus. Denk an die Worte derer, die behaupteten, die Erde sei eine Scheibe. Sie war es nicht, dennoch waren die Menschen so in diesem Glauben verankert, daß es einen brauchte, der von diesem Glaube losließ, um festzustellen, daß dem nicht so ist.


(zitat)Ich beweise ja auch nicht....ich will zum Nachdenken anregen , etwas das einige Forumschreiber scheinbar verlernt haben.(/zitat)

Ach, ich denke, das ist dir schon gelungen ;-) Nicht jeder, der hier mitliest und darüber nachdenkt, läßt auch den Rest im Forum daran teilhaben.
Aber du hast mich mißverstanden, nicht du beweißt - kannst du nämlich nicht, sonst wäre es keine Glaubensfrage ;-) - sondern du fordertest Sowasvonschlau auf, dir das Gegenteil zu beweisen, im Wissen, daß das nicht möglich ist. Darauf bezog sich dieses Zitat.


(zitat)Deine Einstellung zu Gott kann ich, qauch wenn sie mir nicht gefällt, bzw. sie nicht meine ist, gut verstehen. Auch wenn meines erachtens da ein Denkfehler drin ist.(/zitat)

Nicht gackern und dann schweigen.. legen ;-)
Laß mich teilhaben - welcher Denkfehler ?
Das Empfinden, daß es nicht so wichtig ist, im Namen welchen Gottes man es tut, wenn man "gutes" tut, oder das Empfinden, Gott als eine Art weiteres Wesen zu sehen, das in meiner Umgebung existiert, mit dem ich also - so oder so - koexistieren muss ? spekuliert zwinkernd


Jalima
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 28.05.2003    um 12:34 Uhr   
(zitat) ;-)
Es ist doch unerheblich, ob Jesus "existierte, wie es die Apostel gepredigt haben", relevant ist doch nur, ob man das glaubte, was sie predigten.
Das genügte doch aus. Denk an die Worte derer, die behaupteten, die Erde sei eine Scheibe. Sie war es nicht, dennoch waren die Menschen so in diesem Glauben verankert, daß es einen brauchte, der von diesem Glaube losließ, um festzustellen, daß dem nicht so ist.

(/zitat)

Du vergisst das Publikum de Apostel.... das waren zum Teil Augenzeugen. Sie haben also nicht nur geglaubt, sondern auch gesehen und gehört. Das was Jesus gesagt und getan hat nämlich. Auch ein Schriftstück, von Pilatus diktiert passt da sehr gut rein.

(zitat)
Ach, ich denke, das ist dir schon gelungen ;-) Nicht jeder, der hier mitliest und darüber nachdenkt, läßt auch den Rest im Forum daran teilhaben.
Aber du hast mich mißverstanden, nicht du beweißt - kannst du nämlich nicht, sonst wäre es keine Glaubensfrage ;-) - sondern du fordertest Sowasvonschlau auf, dir das Gegenteil zu beweisen, im Wissen, daß das nicht möglich ist. Darauf bezog sich dieses Zitat.

(/zitat)

In dem Falle doch *gg* er müsste nur den Urknall beweisen.... aber Spass beiseite ich weiß was Du meinst.

(zitat)
(zitat)Deine Einstellung zu Gott kann ich, qauch wenn sie mir nicht gefällt, bzw. sie nicht meine ist, gut verstehen. Auch wenn meines erachtens da ein Denkfehler drin ist.(/zitat)

Nicht gackern und dann schweigen.. legen ;-)
Laß mich teilhaben - welcher Denkfehler ?
Das Empfinden, daß es nicht so wichtig ist, im Namen welchen Gottes man es tut, wenn man "gutes" tut, oder das Empfinden, Gott als eine Art weiteres Wesen zu sehen, das in meiner Umgebung existiert, mit dem ich also - so oder so - koexistieren muss ? spekuliert zwinkernd
(/zitat)
(zitat)

Gesetzt den Fall, daß Gott diese Welt geschaffen hat und damit auch den Menschen, das wie ist dabei völlig unerheblich, dann hatte er einen Grund, den Menschen zu schaffen.... oder nicht ?

Was die guten Taten betrifft: Ich bin mir sicher, daß Gott auch diese gelten läßt, solange sie nicht aus purem Eigennutz, oder auch nur um das Gewissen zu beruhigen getan werden. Sprich wenn Liebe zu den Menschen als solches die Motivation für diese Taten ist.

Der Tod Jesu, das habe ich weiter oben erklärt, ist als Geschenk Gottes an die Menschen zu verstehen. Ob Du dieses Geschenk annimmst, ist eine andere Sache.
Wenn Du dann in der Apostelgeschichte weiterliest, fallen Dir noch weitere Merkwürdigkeiten an den ersten Christen auf, die rational nicht erklärbar sind. Versetz Dich mal in die Lage von Jesu Jüngern. Sie hatten einen Feldherren erwartet, der Israel aus der Unterdrückung befreit. Nun wurde ihr Idol hingerichtet. Sie waren am Boden zerstört. Um so erstaunlicher, daß sie 3 Tage später anfangen zu predigen, Jesus wäre wirklich dieser Messias gewesen. Wie das ? Denk mal drüber nach.

Greetings


Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: Jalima
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.03.2003
Anzahl Nachrichten: 112

geschrieben am: 28.05.2003    um 13:33 Uhr   
Hm gut, also gut.
Es gab also ein paar Menschen vor geraumer Zeit, denen sonderliches, vielleicht übernatürliches widerfahren ist und die dies auf Gott zurückführten, basierend auf ihrem bereits vorhandenen Glauben oder aber dadurch zu ihrem Glauben kamen, da er eine Erklärung für das Ereignis bot. Heute ist es doch nicht anders.


Beispiel :
(zitat)Ein Junkie wird von einem Tag auf den anderen Clean, ohne Entzugserscheinungen und ohne bis zum Alter von 45 Jahren rückfällig geworden zu sein.
Folgendes ist beweisbar: Er war Junkie (auf Heroin), hatte mehrere Entziehungskuren hinter sich, wurde 2 mal rückfällig. Und dann war er auf einmal von einem auf den anderen Tag clean, er brauchte keinerlei Drogen mehr.

Wissenschaftlich ist das nicht erklärbar, wer von Euch Christiane F. gelesen hat weiß was es bedeutet auf Heroin zu sein. Wie wollt Ihr das erklären, ohne Euch auf Wunder oder Gott zu beziehen ?

Nebenbei, dieser Fall ist bislang nur 1 mal aufgetreten. Der Mann lebt heute in Bremen.(/zitat)

So. Du bist Christ. Glaubst an Gott. Also ist die Erklärung für dieses Phänomen = Gott

Ich bin keine Christin, habe mich aber z.B. jahrelang mit Parapsychologie beschäftigt und mein erster Tipp wäre : spontane Selbtheilung in einer gesonderten Form.

Und nu ?
Der Buddhist würde sich auf Buddha beziehen und der Anhänger einer Naturverbundenen Glaubensrichtung wird es wahrscheinlich mit einem Luftelementar mit Helferkomplex erklären.


(zitat)Gesetzt den Fall, daß Gott diese Welt geschaffen hat und damit auch den Menschen, das wie ist dabei völlig unerheblich, dann hatte er einen Grund, den Menschen zu schaffen.... oder nicht ?(/zitat)

Warum ? Nicht alles muß einen Grund haben. In der Physik geht man derzeit davon aus, daß die Existenz des Universums auf einem Fehler basiert. Also warum ? ;-)

(zitat)Der Tod Jesu, das habe ich weiter oben erklärt, ist als Geschenk Gottes an die Menschen zu verstehen. Ob Du dieses Geschenk annimmst, ist eine andere Sache.(/zitat)

Es tut mir leid, ich verstehe viel, aber das habe ich nie verstanden. Wie der Tod eines Menschen, oder der Tod eines Sohnes oder der Tod eines Götterkindes, irgendetwas an der Schuld oder Unschuld der Menschheit ändern kann. Denn wenn Gott seinen Sohn am Kreuz sterben ließ, nachdem dieser die Schuld der Menschen auf sich genommen hatte, damit er ihnen vergeben konnte - es tut mir leid, ich weiß wie das klingt, aber anders kann ich mich in diesem Fall nicht ausdrücken - dann leidet Gott an leichter Verwirrung.
Er kann ein Universum schaffen...eine Erde, eine Menschheit, kann Raum und Zeit schaffen und formen, Leben und Tod in das ausgeklügeltste Gleichgewicht bringen, das man sich denken kann, einen funktionierenden Kreislauf schaffen, der eine Welt am Leben erhält - aber um der Menschheit ihre Schuld zu nehmen muss er sich einen Sohn anschaffen und den opfern ?
Das klingt für mich beinahe, als hätter "er" auch irgendwo Rechenschaft abzulegen...

Und ja, richtig - es ist meine Sache. Und ich möchte es nicht. Ich sehe nicht den Sinn des Todes dieses jungen Mannes. Vollkommen egal wer er gewesen sein mag.


(zitat)Wenn Du dann in der Apostelgeschichte weiterliest, fallen Dir noch weitere Merkwürdigkeiten an den ersten Christen auf, die rational nicht erklärbar sind. Versetz Dich mal in die Lage von Jesu Jüngern. Sie hatten einen Feldherren erwartet, der Israel aus der Unterdrückung befreit. Nun wurde ihr Idol hingerichtet. Sie waren am Boden zerstört. Um so erstaunlicher, daß sie 3 Tage später anfangen zu predigen, Jesus wäre wirklich dieser Messias gewesen. Wie das ?(/zitat)

Sie waren von ihm überzeugt ? Wer er war oder was er war ist doch vollkommen unwichtig, denn sie waren offenbar von ihm überzeugt. Der Vergleich wird hier fürchterlich lautes Gebrüll auslösen, aber : Das waren einige Menschen auch von einem gewissen Österreicher....
Jetzt verstehe es bitte niemand so, wie es nicht gemeint war : Jesus war sicherlich nicht "schlecht". Er hat "gutes" getan, aber eine Person mit Ausstrahlung und Wortgewandtheit kann andere in ihren Bann ziehen.



Jalima


  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 28.05.2003    um 13:51 Uhr   
(Zitat)
Der Buddhist würde sich auf Buddha beziehen und der Anhänger einer Naturverbundenen Glaubensrichtung wird es wahrscheinlich mit einem Luftelementar mit Helferkomplex erklären.
(/zitat)

Der Mann aber, der vorher auch kein Christ war sagt selbst aus, daß Gott ihn geheilt hat und darüber hinaus auch mit ihm gesprochen hat.

(zitat)
Warum ? Nicht alles muß einen Grund haben. In der Physik geht man derzeit davon aus, daß die Existenz des Universums auf einem Fehler basiert. Also warum ? ;-)
(/zitat)

Auf einem Fehler in der Wahrscheinlichkeit ? Der Mensch zweifelt also seine eigenen Menschgemachten Gesetzmäßigkeiten an.... interessant

(zitat)
Es tut mir leid, ich verstehe viel, aber das habe ich nie verstanden. Wie der Tod eines Menschen, oder der Tod eines Sohnes oder der Tod eines Götterkindes, irgendetwas an der Schuld oder Unschuld der Menschheit ändern kann. Denn wenn Gott seinen Sohn am Kreuz sterben ließ, nachdem dieser die Schuld der Menschen auf sich genommen hatte, damit er ihnen vergeben konnte - es tut mir leid, ich weiß wie das klingt, aber anders kann ich mich in diesem Fall nicht ausdrücken - dann leidet Gott an leichter Verwirrung.
Er kann ein Universum schaffen...eine Erde, eine Menschheit, kann Raum und Zeit schaffen und formen, Leben und Tod in das ausgeklügeltste Gleichgewicht bringen, das man sich denken kann, einen funktionierenden Kreislauf schaffen, der eine Welt am Leben erhält - aber um der Menschheit ihre Schuld zu nehmen muss er sich einen Sohn anschaffen und den opfern ?
Das klingt für mich beinahe, als hätter "er" auch irgendwo Rechenschaft abzulegen...

Und ja, richtig - es ist meine Sache. Und ich möchte es nicht. Ich sehe nicht den Sinn des Todes dieses jungen Mannes. Vollkommen egal wer er gewesen sein mag.

(/zitat)

Also nochmal *gg* Gott ist, wie wir Christen glauben Gütig, aber auch gerecht.
Der Mensch hat sich an Gott wiederholt schuldig gemacht. Hätte Gott, so wie er es fürher getan hat, alle schuldigen bestraft, hätte er die Menschheit ausrotten müssen. Es mußte also wenn er die Menschen leben lassen wollte, was anderes her. Jesus hat als völlig unschuldiger die Schuld aller Menschen auf sich genommen und wurde stellvertretend bestraft,der Gerechtigkeit wurde also Genüge getan. Mal davon ab, daß Jesus verglichen mit seinen Möglichkeiten durchaus freiwillig gestorben ist.

(zitat)
Sie waren von ihm überzeugt ? Wer er war oder was er war ist doch vollkommen unwichtig, denn sie waren offenbar von ihm überzeugt. (/zitat)

Eben nicht. Sie mußten ihrem Glauben entsprechend davon ausgehen, daß er sie belogen hatte. Er war gestorben, obweohl er Israel in die Freiheit führen sollte, so ihre Überzeugung.
Deine Erklärung geht in keiner Weise auf den nachhaltigen Wandel ein, den die Jünger nach Jesu Tod mitgemacht haben.
)

Greetings


Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: Jalima
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.03.2003
Anzahl Nachrichten: 112

geschrieben am: 28.05.2003    um 14:10 Uhr   
Weil ich ungern über die Beweggründe von Menschen spekuliere ? Und mehr als spekulieren können wir da alle nicht ;-)


Jalima
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 28.05.2003    um 19:25 Uhr   
Sieht die Anzahl der Views und fragt sich, warum so viele Leuts an dem Thema interessiert sind.

SOWAS was meinst Du ?

Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: Jalima
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 14.03.2003
Anzahl Nachrichten: 112

geschrieben am: 29.05.2003    um 18:36 Uhr   
Nanu Nucleus1 ? Nun warte ich seit geraumer Zeit darauf, daß auch du dich wieder in die Diskusse einklinkst und nun leeres Post ? schmoll


Jamlima
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 29.05.2003    um 20:01 Uhr   
Hallo Nucleus....

ich finde es schade, daß Du einige Deiner wirklich guten Antworten gelöscht hast.

Warum ?


Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: Ravenlord
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 01.01.2000
Anzahl Nachrichten: 60

geschrieben am: 29.05.2003    um 22:27 Uhr   
(zitat)Der Thread ist gut, aber meine Beiträge haben auf dieser Plattform nix verloren Ravenlord :-)

(/zitat)


Das ist kompletter Schwachsinn Nuci und das weißt Du auch, die Beiträge waren echt gut...

Ravenlord
  Top
"Autor"  
Nutzer: presea
Status: CW-Team
Post schicken
Registriert seit: 25.03.2001
Anzahl Nachrichten: 2404

geschrieben am: 29.05.2003    um 22:53 Uhr   
(off) nuc? komm mal bitte chat .....kurz,ja? (/off)
  Top
"Autor"  
Nutzer: Höllendrache
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 02.06.2001
Anzahl Nachrichten: 4

geschrieben am: 01.06.2003    um 04:39 Uhr   
betet den wahren gott an: Loki ;)
  Top
"Autor"  
Nutzer: _Odin_m19
Status: Profiuser
Post schicken
Registriert seit: 03.03.2003
Anzahl Nachrichten: 9765

geschrieben am: 01.06.2003    um 16:53 Uhr   
Odin statt Jesus!
Von Gott und kruzifix,nein davon halte ich nix!
  Top