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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 17.03.2005    um 09:21 Uhr   
nein, starchaser, ich habe keine statistik zur hand, die ich anführen könnte. allerdings ists auch kaum denkbar, dass du eine offizielle statistik dazu bekommen kannst, da entsprechende angaben (dem sinne nach "ich will gar nicht arbeiten") äußerst ungünstig für den betreffenden sich auswirken würde.
meine frau hat bis zur einführung von hartz 4 sozialhilfeempfänger in den ersten arbeitsmarkt (wieder-)einzugliedern versucht. in jeweils einem "kurs" (halbjährig) hatte sie dann 10-15 leute, die über unterricht und praktika dafür tauglich gemacht werden sollten. und da hatte sie dann eben doch immer wieder zwischen 40-70 %, die sich jede chance durch große unentschuldigte fehlzeiten selbst zerstörten (da warens junge leute bis ca. 25 jahre).
jetzt macht sie selbiges mit hartz-4 ein-euro-joblern (jeweils 50 leute) und auch dort hat sie massive probleme mit fehlzeiten, die die beteiligten firmen verärgern und chancen, allein schon für die akquisition von praktikumsplätzen, deutlich verschlechtern.
was aber auch gesagt werden muß: qualifiziertere leute über 45-50 müssen, auch bei größtem einsatz, nicht hoffen, irgendwo einen noch so minderwertigen arbeitsplatz zu erhalten.
die genannten %-zahlen sind aber nicht belastbar, da ich tatsächlich keine statistik erstellt habe, sondern nur die unterhaltungen mit meiner frau hier versuchte in zahlen zu fassen. dennoch gehe ich davon aus, dass meine frau nicht die einzige negativ-auslese deutschlands "bekommen" hat, sondern diese probleme auch anderswo ähnlich gelagert sind.
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 18.03.2005    um 21:12 Uhr   
der staat läßt selbst diejenigen nicht fallen, welche nichts tun wollen. gott sei dank, - stell dir mal vor, die würden die anderen bei der arbeit stören oder irritieren. *g

keine ahnung, was deine frau macht, aber offensichtlich verdient sie ihr gutes geld mit denen, über du herziehst. die leute müssten eben aus dem kurs entfernt werden. das bedeutet wiederum weniger geld für das entsprechende haus und auch für deine frau. dieser gegensatz ist ein traditioneller konflikt ..
richtig gewesen wäre, andere in den kurs zu setzen - die motivierter sind. denn immerhin bedienen sich alle genannten personen an treuhändisch in verantwortungsvolle übergebene gelder der solidargemeinschaft.

auch möchte ich anmerken, daß sehr wohl motivierte leute in der lage sein können, zuhause zu arbeiten und ggf. bei fragen, die sich ergeben, den kursleiter zu kontaktieren.
das zeigt sich jedes jahr - an den uniabsolventen.

wiedereingliederung ist für mich ja auch ein komischer begriff, gelle ? kann so etwas im kurs theoretisch gelehrt werden ?
natürlich werden die leute zum teil billigst an diverse interessierte unternehmen übergeben, in denen sie sich, nehme ich an, auch ausgenutzt vorkommen. das motiviert auch nicht unbedingt. oft sind die tätigkeiten nur einfach und ohne große verantwortung für hilfsarbeiter, eben eineurojobs. und dort, wo qualität zum tragen kommt, wird versucht, fachleute ausnutzen und billigst einzusetzen. auch nicht gut ..
es sieht auch nicht so aus, als ob die eineurojobber dann nach der staatlich finanzierten zeit zum großen teil übernommen werden, sondern der nächste angefordert wird. deshalb spreche ich von ausnutzen, - denn wäre der erste gar so schlecht gewesen, wäre er schon nach wenigen wochen geflogen. so sind nunmal die spielregeln.

merkwürdig mutet auch an, sich über die leute zu mokieren und hinter ihrem rücken schlecht über sie zu reden. non decet et non licet ! hätte der olle römische zensor nun gesagt : so etwas macht man nicht mit seinen anvertrauten und auch nicht mit seinen kunden.
die leute nennen sich dann auch gern coach.. wenn die leute so unselbständig sind, wie du es schilderst, dann ist gewiß viel mehr dahinter. massive psychische probleme probleme zum beispiel oder was auch immmer. und da deine frau diese leute betreut, hätte sie den leuten auch die entsprechende hilfe zukommen lassen sollen. aber das kostet natürlich einsatz und motivation, - also das, was den teilnehmern wohl fehlt, gelle ?

an die theorie der verhunzten paar millionen hege ich meine starken zweifel .. es ist meines erachtens nur ein mittel, sich besser (dar)zustellen.

*hört chris hinze - body energy 'in society there is too much violence'
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 19.03.2005    um 03:18 Uhr   
deine ignoranz wird tatsächlich nur durch deine inkompetenz überboten. amüsant, aber nicht zielführend, wenn man in einer diskussion fortschritte erzielen möchte!
wie ich schon schrieb, geht es bei den kursen, die meine frau (als sozialpädagogin tatsächlich auch nicht sonderlich gut und zeitlich befristet bezahlt) betreut, um (wieder)eingliederung in den arbeitsmarkt, dazu gehören auch praktika in firmen - wie ich schrieb. das ist ganz und gar nicht theoretisch und ist tatsächlich nicht von zu hause aus zu bewerkstelligen.
da ich selbst nun mit studenten und doktoranden zu tun habe, interessiert mich brennend, was die wohl nach abschluss ihrer arbeit von zu hause aus bewerkstelligen können ausser dem schreiben von bewerbungen.
im übrigen mokiere ich mich nicht über andere hinter deren rücken (den ich ebenso wenig sehe wie deren angesicht), sondern berichte nur über ärgerliche erfahrungen bei den bemühungen meiner frau.
aber ich sehe ein, dass es dir vielleicht nicht sonderlich behagt, durch praktische erfahrungen die eigenen elfenbeintheorien in irgendeiner art und weise beeinträchtigt zu sehen.
daher verzeih doch bitte diesen faux pas. :-)
das mit dem "geld für das haus" ist im übrigen in diesem falle nicht so sehr interessant, weil es genügend tatsächlich ja leider viel zu viel "nachschub" gibt.
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Nutzer: coke501(tm)
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geschrieben am: 19.03.2005    um 12:05 Uhr   
Als Österreicher sehe ich die Sache naturgemäß teilweise anders. Vor allem, was das Annehmen von ein-euro-jobs angeht. Ich kenne mich mit der Gesetzeslage in Deutschland nicht 100pro aus, doch soweit ich weiß, ist bei euch jeder arbeitslose verpflichtet jeden noch so schlechten job anzunehmen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Falls ich das falsch verstanden habe, ist der folgende Absatz gegenstandslos...

In Österreich ist es per Gesetz geregelt, daß ein Arbeitsloser einen job verweigern darf, wenn dieser bis zu einem gewissen Grad unter seiner Qualifizierung. Ein krasses Beispiel wäre ein Mag. der Angewandten Informatik, der sich weigert, bei Aldi an der Kasse zu sitzen. Nun ist es so, daß die ein-euro-jobs ja nicht gerade das who-is-who des Arbeitsmarktes darstellen, und es ist bis zu einem gewissen Grad auch verständlich daß jemand, der 20 Jahre lang gelernt, und sich "höheres Wissen" angeeignet hat, relativ wenig lust hat, sich für ein Gehalt, daß in Österreich unter der Mindestverdienstgrenze liegt (die da bei uns bei 1000€/Monat liegt) abzuplagen, während jemand, der nach neun Jahren Pflichtschule eine Lehre absolviert hat, den richtigen Fleiß vorrausgesetzt ein schönes Leben führen kann.
Soweit so unklar. Dann gibt es noch die, die ihr ganzes Leben noch nie lust hatten, sich für irgendwas abzuplagen. Soll es ja auch geben. Und das sind die, die bei der "Eingliederung in den Arbeitsmarkt", was schlussendlich nur ein anderes Wort für Umschulung ist, um vielleicht doch noch einen Funken Hoffnung auf eine Zukunft zu erhaschen, nach Hause gehen.
Ich habe zu Beginn des Absatzes den Akademiker erwähnt, der sich zu schade ist, bei Aldi zu sitzen. Eben dieser Akademiker, wenn er seinen Titel verdient hat, wird trotzdem zu Aldi gehen, weil er weiß, daß er sein Leben in die eigenen Hände nehmen muss, um aus einer temporären Arbeitslosigkeit nicht eine ständige zu machen.

Ich lese täglich Zeitung, und ich sehe täglich in der Zeitung Stellenangebote. Ich lese, daß die Zahl der Arbeitslosen ständig steigt. Und ich lese, und das ist es, was mich eigentlich überrascht, dass die Zahl der offenen Stellen ebenfalls steigt. Und, ich lese von Leuten, die an diese offenen Stellen vermittelt werden, und sich teilweise absichtlich so dumm anstellen, dass sie sofort wieder rausgeschmissen werden, nur um wieder zu Hause sitzen zu können, und von der Arbeitslosen zu leben. Deine Aussage vom zu Hause lernen in Ehren star, aber jemand, der Arbeit sucht, und der weiß (und ich bin mir sicher, alle die einen solchen Kurs besuchen wissen es), daß er eine höhere Chance auf Vermittlung hat, wenn er diesen Kurs besucht, geht nicht einfach nach Hause, bzw. kommt einfach nicht wieder.

Und was das zu Hause lernen bei einem Studium angeht. Ich persönlich halte das für mehr oder weniger sinnlos bzw. unmöglich, da es

1. Bei vielen Kursen Anwesenheitspflicht gibt
2. Der Austausch mit anderen Studierenden oder lehrenden einen großen Teil des Studierens ausmacht, und großen Einfluss auf die tatsächliche Qualifikation eines Studenten hat

dat coki aka Don Coke
Geändert am 19.03.2005 um 12:06 Uhr von coke501(tm)

Geändert am 19.03.2005 um 12:07 Uhr von coke501(tm)
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Nutzer: tiroxxx
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geschrieben am: 19.03.2005    um 14:53 Uhr   
insgesamt gebe ich dir recht coke. die probleme mit den 1-euro-jobs sind jedoch echt komplex.
1. 1-euro-job bedeutet ja nicht wirklich 1 euro/h sondern zusätzlich zum arbeitslosengeld II ein euro pro stunde, die in einem gemeinnützigen job gearbeitet wird. das bedeutet
2. dass tatsächlich bei arbeiten auf geringer ausbildungsebene keine große distanz zwischen 1-eurojoblern und 1. arbeitsmarkt besteht. das allerdings führt zu der gefahr, dass die "echten" jobs im ersten arbeitsmarkt verdrängt werden.
3. ist von politikern aller lager angedacht, dieses system auszuweiten (z.b. in komunaler landschaftspflege). und das würde natürlich auch wieder arbeitsplätze im ersten arbeitsmarkt kosten. also: erst wird der gärtner arbeitslos und nach einem jahr dann darf er als 1-euro-jobler den gleichen job (jedoch nur bis zu 6 h am tag, soweit ich weiß) machen, jedoch deutlich schlechter bezahlt.
4. die leute, die sich eben doch zu schade sind, ernsthaft nach einem echten job im ersten arbeitsmarkt zu suchen und zu finden, sollten alle von diesem system erwischt werden.
tja, so gibts, zumindest für mich, für und wieder-argumente in fast beliebiger anzahl...
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 20.03.2005    um 20:46 Uhr   
danke, daß du nicht geantwortet, sondern nur angegriffen hast, tiroxx. so biste halt ..folglich gehe ich davon aus, daß du mir in allen punkten recht gibst.

natürlich lassen sich die meisten administrativen jobs von zuhause aus erledigen - am besten du erkundigst dich mal bei deiner frau, welche möglichkeiten es da so gibt. vorher würde ich erstmal die klappe halten .. ;-)


@coke
in deutschland gibt es kaum anwesenheitspflicht - abgesehen von einigen fächern mit numerus clausus. den hat fast niemand ..

und wenn es auch viele angebote gibt, so finden sich entweder nicht die erwarteten bewerber oder aber der lohn stimmt nicht. meist ist es, denke ich, der erste grund.

@tirox
was nun - ein euro oder nicht ein euro ? *gg
die anderen punkte sind wie immer eher hybris ..und damit OT ..
such erstmal fakten .. und nicht deine gefühle ..;-) ..aber, ich wiederhole mich .. vielleicht solltest mal nicht argumente aufzählen und das wimpelchen drehen wie der wind ist sondern mal ne entscheidung fällen ? alles andere ist nur phrasendrescherei.
und - nutzt das system nicht weiter aus, - dann klängst du glaubwürdiger *g

*gelangweilt ne runde bestellt und den stammtisch verlässt



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Nutzer: StereoSushi
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geschrieben am: 21.03.2005    um 02:01 Uhr   
tiroxx, starchaser, brass,...belegt mal eure äußerungen, soweit möglich ;)....

abdriften tut's eh' scho vom eigentlichen;)
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Nutzer: coke501(tm)
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geschrieben am: 21.03.2005    um 09:46 Uhr   
schade eigentlich... das mit der anwesenheitspflicht... denn so schwer es einem manchmal fällt, jeden tag zur uni zu fahren, lernt man da doch sehr viel mehr, als beim öden starren auf fades, mit information gefülltes, papier...

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Nutzer: Sneaky_Pie
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geschrieben am: 21.03.2005    um 18:40 Uhr   
(zitat)@coke
in deutschland gibt es kaum anwesenheitspflicht - abgesehen von einigen fächern mit numerus clausus. den hat fast niemand ..(/zitat)
In meinen Studiengängen (die nicht nc-beschränkt sind) besteht in so gut wie jedem Seminar Anwesenheitspflicht, die auch überprüft wird. Zweimal fehlen ist drin, bei dreimal ist Schicht im Schacht. Und sicherlich beschränkt sich dies nicht auf geisteswissenschaftliche Studiengänge.
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 21.03.2005    um 23:42 Uhr   
@sneaky
seminare (und praktika) sind keine vorlesungen ..

@stereo
entsprechende info bei jedem studentensekretariat. die 'studienordnung' steht meist zum download bereit ;-)
oder was hast du gemeint ?
das 'eigentliche' scheint besprochen - der thread war ne farce ..

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Nutzer: Brass
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geschrieben am: 22.03.2005    um 08:16 Uhr   
@ chaserle
Nur weil Du das Leben offensichtlich bisher nur aus Büchern und Zeitungen, Zitaten und Statistiken kennst und nicht offen dafür bist, dass manche Leute persönliche Erfahrungen aus ihrem Umfeld hier eingebracht haben, die Deine fehlerlosen hochheiligen Theorien ad absurdum führen, mag dieser Thread für Dich vielleicht eine Farce sein, für die anderen Leute sicher nicht. Ich persönlich finde es sehr gut, wenn versucht wird, Wege aus persönlichen Notlagen heraus darzustellen, die viell. unkonventionel erscheinen aber durch realen Erfolg ihre Richtigkeit bewiesen haben. Da Du offensichtlich nicht in der Lage bist, sachliche Kritik an Deiner unfehlbaren Meinung von pers. Beleidigungen zu trennen und sofort mit Dreck um dich wirfst, wenn jemand wagt, dir zu widersprechen, solltest Du dir evtl. mal Gedanken machen, ob Du überhaupt schon die nötige Reife mitbringst, Dich so abwertend über diesen Thread äußern zu können.

Brass
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube)
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 22.03.2005    um 19:01 Uhr   

schon wieder schiffe versenken und possenspielerei, anstatt etwas wesentliches beizutragen ? @ brass sachlich

geh lieber mal auf dein topic ein .. anstatt dich zu winden wie ein glitschiger aal. manchmal soll es ja helfen, sich etwas erst anzueignen. denn ansonsten kann man sich wohl keine meinung bilden, gelle ?

leider wieder nur ein schuß ins wasser,

*gelangweilt rausschlendertz

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Nutzer: L_Damati
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geschrieben am: 23.03.2005    um 09:52 Uhr   
finde mal echt ok was brass da so schreibt....



(errinnert mal das am 1mai auch in berlin was gegen rechts passiert....also wer will und lust hat am 1 Mai...ab nach berlin...)
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Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 24.03.2005    um 18:23 Uhr   
Ich bin ja auch so nen Fähnchen,das sich vom Wind leiten lässt...mir ist so vieles egal,was passiert,aber wenn ich sowas hier sehe,dann bin ich gespalten:die erste Hälfte sagt:Lass es...dir wird eeh keine Beachtung geschenkt und es ist eh unnötig.......der andere Teil aber sagt:Komm...mach doch mal was,is ja nicht zum aushalten,was die da schreiben...geh endlich mal dazwischen!.....und ich im gesamteindruck hab dann keine ahnung,was ich machen soll,da hierdraus ne echte Schlammschlacht wird...
@L_Damati:Geht mal weiter euch die Schädel einschlagen...es ist zwar nen lustiger Zeitvertreib (Ohhh ja,ich weiss wovon ich rede) aber es hat eigentlich kaum einen sinn,als sinnlose Opfer!
@Brass:Jetzt bleibt mal ganz sachlich und beim Topic...wenn ich dran erinnern muss:Chatter gegen Rechts! .....und ich bezweifle,dass Chasers Angewohnheiten dazugehören...jeder ist verschieden!
@Chaserle:So'ne Schlammschlacht muss nicht sein...das Bild,das ich so einigermaßen durch deine Posts im Forum gemacht habe stellt dich irgendwie anders dar...bleib mal ernst.....
@der Rest:Auch für euch gilt:Back to Topic! Hey...wir reden hier über Rechts im Chat...und wie man drauf reagieren sollte.....

Da sieht man,dass Windoof XP aggressiv macht....und jetzt schreibt weiter!
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Nutzer: Sabine2
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geschrieben am: 28.03.2005    um 14:24 Uhr   
und ich würde mir wünschen, dass sich wirklich einmal jeder gedanken macht und nicht nur abliest, oder das nachplappert, was er irgendwo gehört hat.

was wäre denn für uns alle von vorteil, wenn man denen die macht gäbe, die so viel schreckliches in der vergangenheit getan haben? das kann doch wohl nicht verstanden werden, dass wir uns so ein leben wünschen?

diese ganzen parolen können uns doch keine arbeit bringen.

oder, ist da jemand anderer meinung?
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Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 29.03.2005    um 10:06 Uhr   
Sabine2...kannst du mir mal so nebenbei ne Frage beantworten:Woher willst du wissen,dass es nur leere Versprechungen sind?

bin gespannt auf die Antwort
(p.s.:Ich hoffe die OP's hatten Spaß dabei,mir meinen 190.Beitrag zu klaun...-.-)
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Nutzer: Steven
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geschrieben am: 29.03.2005    um 10:16 Uhr   
(zitat)Woher willst du wissen,dass es nur leere Versprechungen sind?(/zitat)Ich hätte da mal eine Gegenfrage: Hast du schon mal auch nur ansatzweise etwas gelesen, was die politischen Ziele, Strategien, Pläne etc. der NPD beschreiben - abgesehen davon was Ausländer, Einwanderungsgesetz etc. betrifft?!

Ich wage es zu bezweifeln.
Vorallem frage ich mich, was du hier versuchst darzustellen?!

Steven
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin.
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Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 29.03.2005    um 10:27 Uhr   
Was ich versuche darzustellen?Naja,ich finde es halt irgendwie traurig,wenn von vornerein gesagt wird,dass es nur falsche Versprechungen sind.....ach und nochwas...haben die Politiker der anderen Partein schon viel erreicht?
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Nutzer: Sabine2
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geschrieben am: 29.03.2005    um 12:34 Uhr   
(zitat)Was ich versuche darzustellen?Naja,ich finde es halt irgendwie traurig,wenn von vornerein gesagt wird,dass es nur falsche Versprechungen sind.....ach und nochwas...haben die Politiker der anderen Partein schon viel erreicht?(/zitat)
was weißt du eigentlich über die npd? ich vermute, nix!

sich einzubilden, dass die irgendetwas produktives zu bieten haben, zeugt von unwissenheit.
die wollen an die macht, ja, das wollen sie ja alle. nur, gegen das kapital kommt keiner an. das geld regiert die welt - alles andere können nur parolen sein.

wer sich die diktatur wünscht, kann nur ein esel sein!
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"Autor"  
Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 30.03.2005    um 12:55 Uhr   
Also erstens:Lass die Ausdrücke wie Esel u.ä. weg,egal ob es garmlose beleidigungen oder wirklich böse Beleidigungen sind,es ist irgendwie kindisch
2.:Meistens geht mir Politik am Arsch vorbei,aber ernsthaft:Denkst du wirklich,dass die NPD eine neue Diktatur aufbauen könnte?Oder sonst eine Partei?
3.:Kannst du hellsehen,dass du schon weisst,was passiert?
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Nutzer: _DarkRenor_
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geschrieben am: 30.03.2005    um 18:13 Uhr   
Ja genau geht alle am 1. Mai nach Berlin und schreit ganz laut "Deutschland verrecke" und anschliessend schlagt ihr wieder Schaufenster kaputt, und geht auf jeden los der Glatze hat wie letztes Jahr.

Das hat Zukunft!!
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"Autor"  
Nutzer: _DarkRenor_
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geschrieben am: 30.03.2005    um 18:16 Uhr   
nich zweimal
Geändert am 30.03.2005 um 18:17 Uhr von _DarkRenor_
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"Autor"  
Nutzer: Nucleus1
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geschrieben am: 30.03.2005    um 19:44 Uhr   
(zitat)Meistens geht mir Politik am Arsch vorbei,aber ernsthaft(/zitat)

Wieso fühlst Du Dich dann überhaupt einer politisch motivierten Gruppe zugehörig?

Das beruht nicht auf intelligent gesteuerter Entscheidung.

In Deinem Falle ist Nichtwählen die richtige Wahl !

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Nutzer: Nucleus1
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geschrieben am: 30.03.2005    um 19:46 Uhr   
Wie alt bist Du Draco ?
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"Autor"  
Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 31.03.2005    um 16:53 Uhr   
was hat mein alter damit zu tun?....und wer hat gesagt,dass ich wähle?
stellt mal lieber keine vermutungen an,wenn ihr nicht sicher seid,dass ihr recht habt (man kann natürlich nachlesen,dass ich geschrieben hab,dass ich neutral bin und nur die rechten hier verteidige,da sie in der minderheit sind...lesen hilft)
der einzigste grund,warum ich hier schreibe ist langeweile,da ich eingesehen hab,dass schreiben nichts bringt...ich habe nichts weiter zu tun,als hier mitzuschreiben,aber irgendiwe ist es interessant...
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