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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 16.02.2005    um 21:38 Uhr   
so ein quark .. dieser thread. es ist eine frage der hierzulande fast verlorengegangen zivilcourage, damit umzugehen. zur not hilft auch ein op als clmentine, um den channel porentief rein zu bekommen und selbst die braunen ausflüsse von nicht regressionen in die infantile kotphase wieder fleckenrein zu säubern.
ab und an hilft auch diskussion .. denn den jungs fehlt orientierung, die heute kaum gegeben ist. denn wo sind die vorbilder ?
eine grössere beachtung jedoch ist schädlich, da sie das gegenüber nur stärkt, - da es ernstgenommen wird selbst im anonymen raum - und damit bestätigt.
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Nutzer: _DerDenunziant_
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geschrieben am: 16.02.2005    um 22:00 Uhr   
(zitat)Das mag sein. Nur werden diese nichts zu melden haben. ;)(/zitat)

steven... dumme haben etwas zu sagen... und so wird es IMMER sein- schau' dir an was unsere "unterhaltungsmedien" zu bieten haben... alles ist auf VOLKSVERDUMMUNG ausgelegt!

zum beispiel talkshows, zweifelhafte sendungen wie "big brother", "die alm" oder wie der ganze rotz heisst, konsumverhaltenssteuernde werbung usw...

denu
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Nutzer: SmilingBandit
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geschrieben am: 16.02.2005    um 22:47 Uhr   
(zitat)(zitat)Das mag sein. Nur werden diese nichts zu melden haben. ;)(/zitat)

steven... dumme haben etwas zu sagen... und so wird es IMMER sein- schau' dir an was unsere "unterhaltungsmedien" zu bieten haben... alles ist auf VOLKSVERDUMMUNG ausgelegt!

zum beispiel talkshows, zweifelhafte sendungen wie "big brother", "die alm" oder wie der ganze rotz heisst, konsumverhaltenssteuernde werbung usw...

denu(/zitat)

die welt ist böse, mein junger Padawan...
Geändert am 16.02.2005 um 22:47 Uhr von SmilingBandit
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Nutzer: Desinformation
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geschrieben am: 16.02.2005    um 23:05 Uhr   
meinungsfreiheit ist in diesem lande gesetzlich verankert, nur sollte es den gesetzten rahmen nicht sprengen
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Nutzer: cyberpit
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geschrieben am: 16.02.2005    um 23:30 Uhr   
die meisten rechten sind so dämlich ,die meinen h.itler wäre ne bohrmaschine.

die hirnlosen flachbirnen wissen gar nicht was sie durch die gegend krähen.

ich stell mich voll hinter brass.

das sind die ersten, die sich die hose vollscheissen wenn das eintritt wofür sie krawall machen.

schreien ausländer raus und fressen pizza und döner.

lächerlich aber gefährlich. drum wehret den anfängen.

in dem sinne, recht haste brass
der olle cyber



Geändert am 16.02.2005 um 23:42 Uhr von cyberpit
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Nutzer: Brass
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geschrieben am: 17.02.2005    um 08:08 Uhr   
(zitat)Original von Out
in einer demokratie muss das "dreierlei" die gleichen rechte haben: [...]
nachdem die letzten überlebenden des zweiten weltkrieges verstorben sind und nach der lösung des npd-problemes kann man zuversichtlich sein, dass man als deutscher wieder stolz auf sein vaterland sein kann, genau wie ein franzose auf seines - ohne gefahr zu laufen wieder in die nazi-ecke gestellt zu werden.
(/zitat)

Hallo Out,

ich verstehe zwar noch nicht so ganz, wie man Kerzen einer Friedensdemonstration auf die selbe Stufe mit den Fackelzügen der Ns-Zeit setzen kann, aber das war ja auch ein anderer Beitrag von dir.

In dem hier zitierten Beitrag sehe ich große Übereinstimmung unserer Auffassungen. Ich selber sehe mich immer öfter in der Situation, dass ich einen gewissen Stolz entwickele, wenn ich das selbstbewußte Auftreten unserer derzeitigen Regierung in manchen Dingen der Aussenpolitik bemerke. - Anders als es Frau Merkel und Herr Stoiber getan hätten, haben Schröder/Fischer zusammen mit anderen europäischen Staaten eine grundsolide Oposition gegen die Kriegstreiberei Bushs begründet. Die Zeit zeigt nun, dass sie absolut richtig gehandelt haben. Ich finde, das ist ein guter Grund, stolz auf unser Land sein zu können. Natürlich darf man aber daraus keinen verklärten Blick auf die innenpolitische Situation Deutschlands bekommen. Da gibt es noch sehr viel zu tun und es gibt viele Ansätze zu Kritik. - Keine Frage.
Gesunder Nationalstolz ist aber nicht das Thema hier. Hier geht es um extremistische Ströme, dumpfe Naziverliebtheit, Volksverhetzung und das Verhöhnen der Opfer aus der Nazizeit.
Wie man im anderen Thread deutlich bemerkt, beginnen die ersten unserer Freund schon, sich kräftig auszuheulen, was für ein böser böser Bub ich bin. Es scheint, ihre eigene Medizin kommt ihnen bitter an. - und das ist gut so.
Brass
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube)
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Nutzer: Brass
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geschrieben am: 17.02.2005    um 10:48 Uhr   
.. bei der Gelegenheit, vielen Dank an die Befürworter dieses Anliegens. Ich denke mal, es werden noch mehr werden in den nächsten Tagen.

Brass
I hate how people compare Freddie Mercury to God, I mean, He's cool and good and everything.....But he's no Freddie Mercury.
(found at youtube)
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Nutzer: Wehrwolf198
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geschrieben am: 17.02.2005    um 12:53 Uhr   
Steven, ich frage mich was du Dir herausnimmst über mich zu schreiben? Beurteile nie einen Menschen wenn du ihn nicht kennst! Und du kennst mich nicht! Abgesehen davon kann ich noch sehr gut alleine entscheiden wie ich mich nenne (ob Nationalist oser Neonazi) und welche (Codes) ich dazu verwende...DU brauchst MIR keine Vorschriften machen! Ich weis wohl selber am Besten wer und was ich bin! Klar?

m.f.G.: Werwolf!
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Nutzer: alienbecci
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geschrieben am: 17.02.2005    um 14:22 Uhr   
wo soll ich unterschreiben brass?
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Nutzer: Flavia
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geschrieben am: 17.02.2005    um 15:05 Uhr   
(zitat) wo soll ich unterschreiben brass?(/zitat)


alienbecci wenn du die unterschriftsliste dann hast, gib sie bitte gleich an mich weiter ;-)

was mich allerdings mal noch interessieren würde:
wolf, du schreibst immer von DEINER meinung - leider habe ich nirgendwo gelesen was denn nun DEINE meinung überhaupt ist.
falls du doch irgendwann mal rausfinden solltest was denn nun DEINE meinung und nicht die von anderen ist, dann erzähl doch mal von DEINER meinung.
ich betone nochmal, die rede ist von DEINER meinung und nicht die von irgendwelchen maulhelden und schlägertruppen.

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Nutzer: Out
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geschrieben am: 17.02.2005    um 16:26 Uhr   
(zitat)(zitat)Original von Out
in einer demokratie muss das "dreierlei" die gleichen rechte haben: [...]
nachdem die letzten überlebenden des zweiten weltkrieges verstorben sind und nach der lösung des npd-problemes kann man zuversichtlich sein, dass man als deutscher wieder stolz auf sein vaterland sein kann, genau wie ein franzose auf seines - ohne gefahr zu laufen wieder in die nazi-ecke gestellt zu werden.
(/zitat)

Hallo Out,

ich verstehe zwar noch nicht so ganz, wie man Kerzen einer Friedensdemonstration auf die selbe Stufe mit den Fackelzügen der Ns-Zeit setzen kann, aber das war ja auch ein anderer Beitrag von dir.

In dem hier zitierten Beitrag sehe ich große Übereinstimmung unserer Auffassungen. Ich selber sehe mich immer öfter in der Situation, dass ich einen gewissen Stolz entwickele, wenn ich das selbstbewußte Auftreten unserer derzeitigen Regierung in manchen Dingen der Aussenpolitik bemerke. - Anders als es Frau Merkel und Herr Stoiber getan hätten, haben Schröder/Fischer zusammen mit anderen europäischen Staaten eine grundsolide Oposition gegen die Kriegstreiberei Bushs begründet. Die Zeit zeigt nun, dass sie absolut richtig gehandelt haben. Ich finde, das ist ein guter Grund, stolz auf unser Land sein zu können. Natürlich darf man aber daraus keinen verklärten Blick auf die innenpolitische Situation Deutschlands bekommen. Da gibt es noch sehr viel zu tun und es gibt viele Ansätze zu Kritik. - Keine Frage.
Gesunder Nationalstolz ist aber nicht das Thema hier. Hier geht es um extremistische Ströme, dumpfe Naziverliebtheit, Volksverhetzung und das Verhöhnen der Opfer aus der Nazizeit.
Wie man im anderen Thread deutlich bemerkt, beginnen die ersten unserer Freund schon, sich kräftig auszuheulen, was für ein böser böser Bub ich bin. Es scheint, ihre eigene Medizin kommt ihnen bitter an. - und das ist gut so.
Brass (/zitat)


eines musst dir bewusst sein:

1. die jetzt am lautesten "heil hitler" schreien, scheißen sich als erstes in die hosen wenn es krieg gibt.

2. ich schätze 90 % aller leute die jetzt "gegen rechts" kämpfen sind oppurtinisten und fragen dann, wenn hypothetisch eine neu-nsdap an der macht wäre: "kommt jetzt das gas raus wenn ich den roten oder wenn ich den grünen knopf drücke?".






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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 17.02.2005    um 18:09 Uhr   
warum verbieten ? würde es nicht ausreichen, die betroffenen ins mittlere lager zurückzuholen durch gutes beispiel und die besseren argumente, wie es sich eigentlich gehörte ?
da beides wohl fehlt .. sollte sich mal die gegengruppe an der eigenen nase fassen und sich entsprechend verändern. durch verbote, kontrollen und kriminalisierung mittels neuer unnützer gummiparagraphen ist das kaum zu machen.
dadurch wird der otto normalverbraucher nur noch weiter eingeengt. natürlich unter dem deckmäntelchen, um terror, verbrechen und radikalen entgegenzuwirken, versteht sich .. :-))
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Nutzer: Out
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geschrieben am: 18.02.2005    um 14:50 Uhr   
ich frage hier ganz offen und unverblümt:

Sind die Wähler der NPD wirklich so "hirnlos"?

oder

welche partei sollen die menschen in deutschland wählen, wenn sie für eine restriktivere ausländerpolitik sind, wenn sie keine multikulturelles umkippen ganzer städte wollen? wen sollen die leute wählen wenn sie gegen die auflösung der nationalstaaten in der eu sind und besonders wen sollen sie wählen, wenn sie gegen einen "türkeibeitritt" oder gegen eine "priviligierete partnerschaft" sind? uvm.

dies sind alles legitime befürchtungen UND AUCH meinungen, aber die "etablierten" parteien decken diese meinungen nicht ab und geben den wählern keine auswahlmöglichkeit, wahrscheinlich aus dem grund der falsch verstandenen wirtschaftswachstumsförderung ("nur den konzernen dienen und nicht den menschen") und aus falsch verstandenen politischen korrektheit.
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 18.02.2005    um 16:22 Uhr   

mal gewagt gefragt :
kippen die städte denn multikurturell um ? das klingt ja so als ob ein tümpel zugrundeginge. das scheint bei den städten kaum der fall zu sein.

und was ist eine restriktivere ausländerpolitik ? die wird inzwischen selbst von der spd betrieben, wie wir an der problematik der doppelten staatsbürgerschaft sehen. ebenso wie ottos idee der auffanglager an der anderen küste.
die türkeigeschichte wiederum wird von der union ähnlich dargesteltl wie von dir.

welche chance hat ein königreich deutschland, welches sich nicht in der staatengemeinschaft eingliedert und den alleingang geht ?

ich sehe die befürchtungen nicht, out. sondern nur eine liste von desmeist ausländerfeindlichen gedanken. wovor fürchtest du dich denn konkret ?
was könnte eine npd an den dingen auch konkret verändern ?

sind die wirklichen probleme nicht eher in der arbeitslosigkeit zu suchen und in der alternden gesellschaft ?

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Nutzer: VillaNella
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geschrieben am: 18.02.2005    um 17:33 Uhr   
(zitat)...verhalte dich neutral, so wie ich es tue! Wehrwolf(/zitat)

sagte ich doch! Einfach nur Psychater...
ist aber nicht wirklich dein Ernst, oder Wehrwolf? Hällst du uns für total bescheuert?!

(zitat)Wehrwolf198
vom: 15.02.2005 um 16:37 Uhr
Na sicher ist es ein Code unter Neo-Nazis! Was ist daran so falsch war meine Frage? Ist es verboten? NEIN! Gut, ihr wollt es nicht dann lasse ich es...mit diesem Nick bin ich ja auch kein Mitglied! Und bevor wir uns streiten gehen wir lieber Kompromisse ein, aber ich werde mir trotzdem nicht die Meinung verbieten lassen und auch wenn ich 20min. gesperrt bin, bin ich doch immer noch da ! Ich hoffe ich spreche im Namen aller National-denkenden Mitglieder hier, wenn ich sage das VOR ALLEM MERLION aber auch andere OPŽs rücksicht auf jeden nehmen sollten. Man(n) kann einen Chatter nicht nur vom Nick her verurteilen!... Ich denke gesund und national, habe kein Problem damit es Dir, lieber Merlion auch ins Gesicht zu sagen! m.f.G.: Wehrwolf- Wächter der Heimat! (/zitat)

Alles Weitere im Operatoren/ Moderatoren Forum nachzulesen!

Tipp, Wehrwolf: Verarsch dich selber...OP's kicken nicht immer umsonst ;)
Geändert am 18.02.2005 um 17:35 Uhr von Villanella

Geändert am 18.02.2005 um 17:36 Uhr von Villanella
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Nutzer: Out
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geschrieben am: 18.02.2005    um 18:05 Uhr   
(zitat)
mal gewagt gefragt :
kippen die städte denn multikurturell um ? das klingt ja so als ob ein tümpel zugrundeginge. das scheint bei den städten kaum der fall zu sein.

und was ist eine restriktivere ausländerpolitik ? die wird inzwischen selbst von der spd betrieben, wie wir an der problematik der doppelten staatsbürgerschaft sehen. ebenso wie ottos idee der auffanglager an der anderen küste.
die türkeigeschichte wiederum wird von der union ähnlich dargesteltl wie von dir.

welche chance hat ein königreich deutschland, welches sich nicht in der staatengemeinschaft eingliedert und den alleingang geht ?

ich sehe die befürchtungen nicht, out. sondern nur eine liste von desmeist ausländerfeindlichen gedanken. wovor fürchtest du dich denn konkret ?
was könnte eine npd an den dingen auch konkret verändern ?

sind die wirklichen probleme nicht eher in der arbeitslosigkeit zu suchen und in der alternden gesellschaft ?

(/zitat)


also, dass sich gewisse ärmere als deutsche in gewissen bezirken in gewissen deutschen städten ziemlich einsam vorkommen und deswegen immer extremere wahlentscheidungen treffen ist fast schon verständlich. weil die parallelgesellschaft gegeben ist und das friedliche zusammenleben aufgrund der quantität und der verfestigten kulturstreiteren nicht mehr gewährleistet ist.
aber dies ist ein anderes thema und daher off topic (oder wie das so im chatjargon so heißt).


mir ist bewusst dass die einwanderungsgesetze schärfer werden, aber wenn immer nur von kontigenteinwanderen, belarussischer visabetrug, islamisten in grossstädten usw. geredet wird entspricht das einem anderen bild.


und bei der türkeifrage vertrauen viele leute der cdu nicht mehr, weil einfach diese partei schon bei vielen "konservativen" anliegen umgekippt ist, sobald irgendwer einen cdu-politiker in die rechte ecke gestellt hat. "wenn ein "konservativer" ein nazi ist, warum nicht gleich eine nazipartei wählen", werden sich viele menschen denken.

dass die npd direkt nichts ändern kann ist sicherlich jedem normalgebildenten klar, aber sie kann indirekt einiges ändern, denn siehe den neu erwachten, schon verloren geglaubten fleiß der anderen parteien.

es ist eine lüge zu behaupten die arbeitslosigkeit werde einmal wesentlich sinken (wenn nicht gerade ein neues industriezeitalter, ein neuer krieg oder ein neues "amerika" entdeckt wird), denn selbst bill gates sagte einmal bei einem interview für das operative geschäft seines ca. 15.000-leute-unternehmens reichten im grunde schon 20 leute, die restlichen 14980 sind eigentlich nutzlos.... (originalübersetzung weiß ich nicht mehr, aber der sinn ist der gleiche)
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Nutzer: Robin_Hood
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geschrieben am: 25.02.2005    um 17:04 Uhr   
ich denke nicht, dass wähler der NPD total hirnlos sind.
Denn gerade durch die schönen Medien, die das Leben so einfach machen, die sagen, was man kaufen soll, was man guggen soll usw. muss man doch gar nicht mehr nachdenken. und wo wird man in einer schule heutzutage noch dolle über politische lagen aufgeklärt? da gibt es zwar jetzt das fach powi (politik und wirtschaft) aber ich kenne es aus meiner schule und von denen anderer, es werden schöne, interessante und schon wichtige themen bearbeitet, aber wie unser wirtschaftssystem wirklich funktioniert weiß so ziemlich keiner.
Und wenn dann die NPD kommt (die meisten wissen inchtmal, wofür der kürzel npd steht) und einfache slogans rausruft und "lustige" plakate macht, warum wählen wir nicht die? es ist doch so, dass die ganzen türken in ihren Vierteln immer Krawall machen. Solln sies doch bei sich zu hause. (Das ist NICHT meine Meinung!!!!)
Hirnlos sind einige der NPD wähler wirklich nicht, sie denken nur nicht mehr nach.
Ich selbst frage mich allerdings auch manchmal, wer der größere witz ist: APPD, NPD oder REP ...

in diesem sinne, schönes wochenende

:D
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 26.02.2005    um 22:58 Uhr   

na, ich denke nicht, daß die ganze sache im sozialen gefälle ihre ursachen hat, - im gegenteil, es ist eher eine kosten-nutzen-abwägung. diese jedoch aus völlig falschen argumenten heraus. so behaupten ja die gewerkschaften, daß weniger ausländer mehr arbeit für deutsche bedeute. denkste mal :-)

die parrallelgeselschaften wiederum sind meines erachtens ein modebegriff, der von der union aufgeworfen wurde, um die leute zu erschrecken. auch hier fehlen konkrete zahlen und die realitätsnähe.
wo spielen sich denn die großen kämpfe und kulturellen streitigkeiten ab ?

auch der visabetrug erscheint doch mehr als farce - oder sind regierungsparteien und union neuerdings experten für fragen, die mit prostitution und schwarzarbeit zusammenhängen ? und wenn ja, wie kommt das plötzlich ? *g

das 'umkippen' der parteien finde ich besonders lustig. daß vernunft plötzlich was negatives ist, hätte ich mir nicht träumen lassen.. in welcher welt lebst du eigentlich ? was soll die türkeifrage deines erachtens bringen ? europa zählt. gott sei dank !


leider entdecke ich auch keinen neu erwachten, schon verloren geglaubten fleiß der anderen parteien. kannst das bitte mal näher erläutern anhand einiger handfesten beispiele ? die vorrangigen fragen dürften derzeit die der arbeitslosigkeit und der leeren kassen sein. und da sehe - wie in dem fleiß, nur übertriebenen aktionismus und propaganda, aber kein konzept. schlimmer noch, die leute, die experten waren, wurden gecancelt. es zeigt sich, daß die politik machtlos ist und wir neue konzepte benötigen und nicht sinnlose agitation und sinnlose fremdenhass.

ach ja, billy hat übrigens a bisserl mehr als 15000 leute und 20 leute wären mit dem operativen geschäft ganz gewiß überfordert.. schon was den support der fehlerhaften software anbelangt.

an robin noch eine frage : wie würdest du denn den kiddies die politischen lager erläutern ? am parteiprogramm und den sonntagsreden oder an der 'realpolitik' ? (ein begriff, den ich hasse, weil er zum beispiel einen grünen, der früher ein kernkraftwerk abgeschafft hat, dieses woandershin verkaufen läßt. oder einen sozialdemokraten sein eigenes programm verraten oder einen angeblich christlichen menschenfeindlich agieren läßt.)

wie das wirtschaftssystem wieder funktioniert, das hat nix mit politik alllein zu tun. letztere schafft nur einen rahmen. und seitdem wir global agieren und in sekundenschnelle auch mit dem letzten winkel in der welt kommunizieren können, ist die politik machtlos - insbesondere dann, wenn sie auf nationalismen und ähnlichen veralteten albernen kram pocht. wobei letzteres ja, wie wir wissen, recht gut ankommt beim wähler.

zum üblichen türkenpalaver eine frage : wo zum teufel sind dei krawalle, - wenn nicht in einem phantasiegebilde, welches wie ein krebsgeschwür die hirne mancher leute beherrscht ? und - krebs formt ja bekanntlich die persönlichkeit um und macht aggressiv.

daß die führungskader der ultrarechten nicht dumm sind, stimmt. diese werden kaum die fehler machen, welche das kanonenfutter begehen und sie schmieden auch gewiß pläne, welche den hoffnungen des fußvolkes weit entgegenlaufen. damit sind die wähler nicht unbedingt als vorausschauend oder gar vernünftig einzuschätzen. wenn wir das weiterdenken, sind es die wähler der anderen parteien aber eigentlich auch nicht.
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Nutzer: Out
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geschrieben am: 27.02.2005    um 15:25 Uhr   
also, ich bin schon der meinung, dass die parallelgesellschaft vorhanden ist, den eine "vermischung" zwischen total verschiedenen kulturen (bsp. hier: türken und deutsche) ist nicht sehbar (ich persönl. sehe in hh meistens nur eheliche verbindungen zwischen türken und deutsche die fast nur mehr den scheinehen zuzuschreiben sind). ich glaube, dass jetzt nur noch kleine reibereien gibt, also noch keine großen kulturkämpfe, aber ich schätze wir werden noch die katastrophe erleben,vor allem, wenn es heißen wird ob europa christlich bleibt oder islamisch wird. ich weiß, man darf sowas nicht sagen, aber wer kann explizit sagen, dass diese katastrophe nur eine populistische zukunftsgefahrenprognose der "rechten" ist?

dass mit der schwarzarbeit und vor allem prostitution ,ist glaube ich, eher ein werbegag, damit nicht zuviele leute zur npd laufen, also es werden tabus angeschnitten, die so tabuisiert wurden, dass sie auch unter sogenannten koks- und nuttenskandälchen von einem bekannten moderator und provokateur ziemlich verharmlost oder fast schon mit absicht verschwiegen wurden.

dass mit den türken in die eu... da hätte ich eine frage an dich, woher willst du wissen was vernünftig ist oder was nicht, hast du etwa den stein der weisen gefunden?

ich habe es schon geschrieben, also, wenn nicht ein wunder passiert, wird die arbeitslosigkeit nie wesentlich sinken, da die manuelle arbeit in vielen dingen im grunde fast schon bedeutungs- und wertlos ist. dass was viele als fremdenhass und ausländerfeindlichkeit bezeichnen, ist eigentlich objektiv gesehen, das sozialste was man in einer notsituation wie die brd jetzt hat, für die deutsche bevölkerung machen kann, momentan (!!!) neuzugewandertes unbrauchbares ausländisches humanmaterial (zb hilfsarbeiter) konsequent vom deutschen arbeitsmarkt fernhalten und/oder abstossen, um die vielen arbeitslosen nicht noch mehr zu beengen (zb schwarzarbeit) und vor allem zum schutz des deutschen sozialnetzes.

der fleiß beginnt, denn die warnschüsse haben die wichtigen stellen schon erreicht. sehen wir mal, was passiert.


PS: und dass, was du auf die bill-gates aussage geschrieben hast, nennt man im allgemeinen "i-punkt-reiten".
Geändert am 27.02.2005 um 15:28 Uhr von Out

Geändert am 27.02.2005 um 15:31 Uhr von Out
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 27.02.2005    um 23:13 Uhr   

da ich selbst "auch" mit türkischen leuten kontakt pflege, sehe ich die parallelgesellschaft nicht, sondern die vielen parallelen. wie du auf deine statistik der nur-der-staatsbürgerschaftsehen aufstellst, weiß ich nicht. es mag sein, daß du dir das zusammenreimst.

die zeit der reibereien war vor etlichen zeiten - der kampf des christentums gegen den islam, initiiert vom vatikan. und lustig finde ich die frage, ob europa nun christlich bleibt oder islamisch wird. wo zum teufel gibt sich europa denn gar so christlich ? die leeren kirchen reden da eine andere sprache, ebenso wie der umgang mit den mitmenschen. und auch deine ausführungen, - das urtümliche christentum hatte es nie nötig, zu kämpfen. lies mal die bergpredigt ! :-)

und, ach ja, was schwarzarbeit und prostitution angeht, so gilt da die echte wirtschaft. wo nachfrage ist, wird sie auch befriedigt. in der regel unabhängig von sprache, körperfarbe oder glauben der lieferanten. und der markt wird ja wohl hierzulande von deutschen bestimmt, nicht wahr ? dem häslesbauer, der ein paar mark sparen will oder dem freier, dem nach was exotischen oder billigen ist. wurden bei der maueröffnung denn die mauern wieder geschlossen, weil zehntausende frauen ihr glück versuchten im westen ?
zudem ist die bewegungsfreiheit eines der höchsten güter der demokratie. das sollten gerade, die, welche heute den mund aufreissen, am besten wissen. auch angela konnte dieses gut erst vor 15 jahren nutzen und geniessen.

daß die alten traditionen der lebenslangen arbeit nicht mehr erfüllt werden können, sehe ich auch so. ob nun mit oder ohne ausländischen dienstleistern. es als sozial zu bezeichnen, mit dieser argumentation rassismus und fremdenhaß zu legitimieren, klingt für mich jedoch wie hybris.
werde die eu noch deutschland kann es sich leisten, im wettbewerb zu verlieren. und dazu benötigen wir die besten. und das sind halt im moment auch nicht gerade die deutschen. im gegenteil - sie werden immer schlechter. und wen würdest du einstllen, hättest du je die möglichkeit, zu entscheiden in einem renommierten unternehmen, das an der spitze bleiben will ?
vor 50 jahren haben wir schon viel verloren, als wir die großen köpfe der juden schlechtestens behandelten. soll das nochmal passieren ? und eben deshalb halte ich es für vernünftig.

und die armen armen arbeitslosen, die zur schwarzarbeit gezwungen werden. also hör auf ;-) kannst das bitte mit zahlen belegen - sebiges gilt auch für die ausführungen zum sozialen netz. letzteres zerbricht an der gebärmüdigkeit der *deutschen* bevölkerung und doch nicht an ausländischen faktoren.

egal was passiert - ich werde auf der anderen seite kämpfen und helfen, den krebs herauszuschneiden und die barrikaden abzubauen, welche sich durcvh denkblockaden gebildet haben :-) wo auch immer du diese vorstellungen herhast - du solltest mal hinterfragen und nicht blind übernehmen. *das* nämlich ist das erbe des westens, welches zu verloren gehen droht und auch die leiden des letzten krieges herbeiführten.

ich hoffe nur, daß deine gedanken mit jugend und unwissenheit entschuldbar sind, anderenfalls wäre wohl angesagt, das eigene weltbild zu korrigieren ..
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geschrieben am: 28.02.2005    um 10:23 Uhr   
also, wenn ich damen sehe, die leicht schon zum mongoliden neigen mit einen türken verheiratet sind, nehm ich wohl zu recht an, dass da keine liebe oder sozialer grundgedanke vorliegt. und, nur weil du den türkischen pizzabäcker oder studierten arzt vom nachbarhaus zu deinen freunden zählst ist dies nicht ausschlaggebend, da die mehrheit der grossstadtdeutschen sich mit mehr oder minder integrationsunwilligen notdürftig-gebildeten anatolienbauern und mit seinem orientierungslosen kindern herumschlagen müssen.


ja, die kirchen sind leer, klar, okay, gläubig zu sein ist momentan nicht "in"...
das christentum ist friedlebend und nächstenliebend und aufgrund der theologie kann es sich (meist mit einer 1 generation hinter her) den neuen zeiten einigermaßen anpassen. nebenbei ist der papst die einzige institution, nach dem sich die ganzen kath. christen auf dieser welt zu richten haben.

mir ist es bewusst, dass man in deutschland aufgrund des zeitgeistes sich einen friedlichen islam schier herbeiwünscht und herbeiredet. aber wenn man sich wirklich näher befasst, kommt man nicht darüber hinweg, dass der islam irgendwie eine dümmliche und bösartige kriegsreligion ist, bei der sich jeder dorftrottel zum islamischen führer ausrufen kann.

und irgendwie beschleicht einem, wenn man so fernsieht, dass die ökomenen und darstellungen von "friedlebenden" islam sehr mit zwang versuchen den islam schön zu reden.

jetzt kannst du sagen, dass die türken die du kennst, alle einen pazifistischen glauben haben, ja, gut vielleicht ist die person pazifistisch aber der glaube nicht, denn wenn da steht "du musst, die ungläubigen töten uvm & uä." dann ist daran nichts zu beschönigen vor allem wenn der koran als alleinige wahrheit dagelegt wird.

außerdem du darfst den mitläufereffekt nicht vergessen, wie zB vor 60 jahren ein im grunde anständiger deutsche seinen jüdischen kartenspielkollegen an den galgen geliefert hat.

deine "no-boarder" ideologie ist herauszuschmecken, ja, meistens ist das was einem nutzt oder ideologische nahesteht immer demokratie und freie marktwirtschaft und was nicht ist immer diktatur und großkapital...

in manchen dingen, muss der staat denken und lenken, vor allem wenn es um unmoralisches geldmachen geht, sex oder um drogen.


ich hab nie fremdenhass und rassismus legalisiert. also, text nocheinmal durchlesen. ja, die besten braucht deutschland keine frage, deswegen habe ich vom abstoss von neuzugewanderten ausländischen hilfsarbeitern geredet.

das ist auch so eine sache: "der schrei nach zahlen", und wenn jemand zahlen auflistet und dem schreier passt sie nicht, dann werden die phantasievollsten gegendarstellungen geliefert und die statistik als fälschung dargestellt.

sei doch froh, dass die deutschen gebärfaul sind, denn das sozialnetz kann man nur finanzieren wenn leute arbeit finden täten. es ist in meinen augen ein fehler zu schreien, die deutschen sterben aus, deswegen brauchen wir ausländer um unsere sozialstandards zu erhalten, denn dies würde das problem des sozialnetzes núr prolongieren aber nicht erhalten.

das ist ein fehler vieler menschen, die zeitgeistopportunisten sind, sie stellen menschen mit anderer meinung als denkblockiert, blind, mitläuferisch und kleinkariert dar, die nicht über den tellerrand sehen können, ja das sind meistens die leute die sich als wahre demokraten bezeichnen.

Geändert am 28.02.2005 um 10:24 Uhr von Out
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Nutzer: starchaser
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geschrieben am: 28.02.2005    um 21:41 Uhr   
naja - eine mongolin hat sicher nix dagegen, mit einem türkischstämmigen verheiratet zu sein. umgekehrt isses eventuel ein wenig anderst.

die mehrheit der großstadtdeutschen kennt nicht mal den eigenen nachbarn, geschweige denn jemanden aus einem anderen kulturkreis. und es ist wahr, daß nach dem krieg viele anatolische bauern (wenn überhaupt) auf herzliche einladung der deutschen regierung hin einwanderten und sich jahrzehntelang ausnutzen liessen. weil es ihnen hier finanziell besser ging, weil hier arbeit war. und natürlich waren viele (gewiß nicht alle..) nicht besser gebildet als deutsche in den für sie vorgesehenen beruflichen sparten. daß die folgegeneration kaum chancen hatten in der bildung und manch einer keine orientierung erhielt, ist jedoch ein manko, welches unsere angeblich leit- aber eher leidkultur sich anzulasten hat. die, die du so dolle diffamierst, sind immerhin hier aufgewachsen und ausgebildet worden. das gilt jedoch nicht nur für ausländer - sondern auch und gerade für viele deutsche kiddies. kannst mal bitte diese herumschlagen etwas näher erläutern ?

das europäische christentum mit ausnahme der urchristen im ollen rom war geschichtlich gesehen nie friedliebend oder nächstenliebend. eher war es eine gemeinschaft, die irgendwann begann, ihre eigenen prinzipien zu verraten und die machthaber zu stützen auf kosten des gemeinen volkes und aus dem einfachen grunde der macht- und kapitalerweiterung heraus.
die kirchen heute sind leer, dann sprechen wir ja eine sprache, gelle ? und wo sind die nächstenliebe und die friedliebigkeit der europäer als gemeinschaft oder als einzelner bürger zu finden ? steht in der europäischen verfassung, daß sie auf dem christentum gründet ?
die nächstenliebe zeigt sich schon im akt, es als soziale tat hinzustellen, ausländer rauszuwerfen. und das, mein lieber, gründet meines erachtens sehr wohl auf fremdenhass oder angst vor dem fremden.
daß sich alle nach dem papst zu richten haben, halte ich für ein gerücht. bist du für oder gegen verhütung beim geschlechtsakt ? bist du gegen den irakkrieg ? verzeihst du anderen ?
und was du (woher hast du das ?) den islamisten vorwirfst, die einzige entscheidungsgrundlage sei der koran, so beisst sich die katze in den schwanz, wenn du auf der anderen seite sagst, jeder christ habe sich nach dem papst zu richten. der entscheidet doch wohl eher nach der bibel als nach modernen wissenschaftlichen erkenntnissen, gelle ?

es kann sich übrigens nicht jeder dorftrottel zum islamischen führer ausrufen. dazu benötigt er umgedacht zumindest eine ausbildung zum bischof. diese dürfte dort etwas härter sein. kennst du einen katholiken, der dir das neue und das alte testamenrt aufsagen kann und sich dazu gedanken gemacht hat ? ansonsten hat niemand das recht, die islamische bibel zu interpretieren.

daß islamisten ebenso menschen sind wie du und ich ist klar. alle haben ihre fehler. aber um diese anzugreifen bedarf es etwas mehr fachkenntnis.

am bezeichnesten finde ich jedoch die aussage zum "im grunde anständigen deutschen", der einen anderen menschen aus primitisten und schäbigsten beweggründen heraus ans messer liefert und in den tod schickt. wo in diesem moralischen sumpf der grund des anstandes zu suchen ist, würde ich nun doch gern wissen. ich sehe da nur .. einen gähnenden abgrund der menschheit.

snowboarden oder nicht ist auch nicht die frage, und was die grenzen anbetrifft : sie fallen und existieren schon lange nicht mehr. das scheue reh kapital ist schon längst nicht mehr faßbar in den alten und bestehenden grenzen.
eigentlich bekenne ich mich zu keiner bestimmten ideologie. warum auch ? aber ich unterscheide sehr wohl zwischen menschlichkeit und unmenschlichkeit, - egal unter welchem deckmäntelchen sie sich unter die schafe mischt.

das soziale netz ist übrigens deshalb am zusammenbrechen, weil immer weniger leute immer mehr leute miternähren müssen. und das ist kein grund, die aktuelle entwicklung gutzuheissen. diese weniger müssen also mehr verdienen um die anderen mitzuziehen. und da ist es nicht die frage, ob es ein ausländer ist oder ein einheimischer, sondern eine frage, ob der arbeitsplatz im lande ist und qualitativ auch besetzt werden kann.

mein letzter satz relativiert deine aussage zur unterstellten geistigen reife. dem ist nichts hinzuzufügen. hast mal lust im sommer auf ein paar türkische feste zu gehen und die leute mal kennenzulernen ?



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Nutzer: _DarkRenor_
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geschrieben am: 01.03.2005    um 17:48 Uhr   
Genau Weg mit dem Dreck!!
schmunzel
stellt sich hinter _DerDenunziant_ und Werwolf

Jaja.. die "Sicherheitsbehörden" freuen sich jetzt schon auf die Tatkräftige hilfe Couragierter Chatter

Will dann aber auch mal auf ein Türkischesfest gehen.
Geändert am 01.03.2005 um 17:57 Uhr von _DarkRenor_

Geändert am 01.03.2005 um 17:58 Uhr von _DarkRenor_

Geändert am 01.03.2005 um 18:05 Uhr von _DarkRenor_
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Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 01.03.2005    um 18:43 Uhr   
Es ist schön und gut,dass ihr darüber redet,aber ich will mal fragen:Wie viele Na.zis kennt ihr persöhnlich? ich kenne ein paar Dutzend und das sind prima Leute,die wissen,warum sie rechts sind und was das bedeutet,egal was ihr denkt,die meisten Nazis sind klüger als gedacht...ich selbst halte mich da raus,aber ich will echt mal nachfragen,wer von eucht WIRKLICH ein paar von denen kennt
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Nutzer: DracoStormrider
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geschrieben am: 01.03.2005    um 18:53 Uhr   
Auch wenn hier ab und zu kam,dass sie nicht hirnlos sind, was hier gerade betrieben wird ist auch eine Form der Volksverhetzung! das Gleiche hatte H.I.T.L.E.R (ich schreibe es groß,um gegen den Schutz zu protestieren!) mit den Juden und anderen gemacht...okok,nicht ganz so schlimm,aber das hier ist schon schlimm genug:Wenn wir die Nazis verdrängen,dann gibt es ein Problem,wir werden es vergessen oder es wird uns egal werden und ich bin dafür,dass Nazis,solange sie wissen was sie tun,freie Meinungen haben sollten

Seht euch an,ihr wollt Nazis verbieten zu sprechen/schreiben..... wie solls weitergehen?Sie des Landes verweisen?Sie vergasen?Denkt mal nach was ihr schreibt,ich sehe nur wenige,die überhaupt WISSEN was sie schreiben und nicht nur wissen,was die Begriffe bedeuten!

Wie gesagt,ich bin neutral,aber wenn ich so zusehe,wie eine Seite stärker wird und auf der anderen rumhackt...tze!
Ich habe ja auch nichts gegen Ausländer,also was habt ihr gegen Nazis?
Es gibt viele Menschen in Dt.,die NICHT rechts sind und doch was gegen Ausländer haben,da diese Jobs wegschnappen und auch noch stolz drauf sind,da hören bei den meisten die guten Manieren auf!

UND NUR SO,SOLLTE JEMAND MIT DIESEM BEITRAG EIN PROBLEM HABEN;DANN SOLL ER ES SAGEN UND MICH NICHT ALS NAZI ODER SONSTIGES ABSTEMPELN....MANCHMAL HILFT EINE KLEINE FRAGE SCHON VIEL WEITER!!!!!!!!!

gez:Draco
Geändert am 01.03.2005 um 18:55 Uhr von DracoStormrider
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