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geschrieben am: 23.07.2004 um 20:16 Uhr
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1. die landnahme war nicht illegal. sie geschah in folgen von kriegen, was im sinne der genfer konvention durchaus gerechtfertigt ist, vor allem da israel vorhatte die gebiete an die vorherigen besitzer zurückzugeben, leider waren diese aber sehr froh darüber, dass israel sie von der "last" der palästinenser befreit hatte und übergangen deren rechte auch bei den ersten friedensverhandlungen.
palästinensischen staat anerkennen? von welcher regierung denn? und nein, dieses problem kann man nciht einfach den palästinensern überlassen, da es für israel ein problem wäre, wenn im land nebenan ein bürgerkrieg toben würde, der sicher einfluss auf das israelische leben hätte. außerdem, wie sieht es denn mit verbindungen zwischen westjordanland und gaza aus? da israel vorerst keinen vertrag mit einem möglichen palästinensischen staat hätte und ihn, auf grund des momentanen zustandes, sogar als kriegsgegner sehen würde, würde der palästinensische staat aus 2 teilen bestehen, die alleine auf gar keinen fall überlebensfähig wären. desweiteren, wenn die israelis den palästinensern das gesamte westjordanland einfach geben würden, wie sieht es mit der israelischen wasserversorgung durch den jordan aus? ich würde meine wasserversorgung ungern von einem land abhängig machen, in dem terrororganisationen regieren und ein bürgerkrieg tobt.
nicht zu vergessen die terroristen die einen palästinensischen staat statt israels gründen wollen. die PA wird diese sicherlich nicht jagen, wie soll sich israel also vor denen schützen?
du machst es dir ziemlich einfach blackshot indem du einfach forderungen an die israelis stellst, aber die interessen der israelis föllig verkennst.
chaos |
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geschrieben am: 23.07.2004 um 20:21 Uhr
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| wird zeit, daß da unten öl gefunden wird *gg |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.07.2004 um 20:40 Uhr
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Die Rechte der Israelis werden also verkannt.
Ich bin jetzt seit zwei Tagen in Palaestina, heute war ich in Jerusalem.
Wenn ich mir dann von meinen Vewandten in Rammalah anhoeren muss das sie seit 4 Jahren nciht mehr in Jerusalem waren obwohl es von ihrem Haus aus zu sehen ist, wenn ich auf dem Weg von Ramallah nach Hebron 4 mal das Taxi wechseln muss weil mitten auf der Strasse riesige Geroellhaufen liegen, und auf meine Frage warum niemand sie weg raeumt auf einen Schuetzenposten verwiesen wird, dann frag ich mich welche Rechte die Palaestinenser ueberhaupt noch haben wenn sie noch nciht mal mehr frei in ihrem eigenen Land reisen duerfen. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.07.2004 um 22:56 Uhr
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ja und das sind natürlich lediglich die israelis schuld oder wie malcolm? wer hat denn bisher jede möglichkeit zum frieden torpediert?
abgesehen davon sieht es auf der anderen seite auch nicht viel besser aus, wenn du abends plötzlich angerufen wirds, weil deine einheit einen bestimmten abschnitt verteidigen soll, weil irgendjemand vorhat sich in die luft zu sprengen, oder weil sich einer in die luft gesprengt hat und du dich nun um verletzte kinder etc. kümmern sollst, die für den konflikt überhaupt nichts konnten, aber nunmal im falschen bus von der schule nach hause kamen
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.07.2004 um 09:46 Uhr
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ein vorschlag zur güte : die israelis geben das land zurück, leisten reperationszahlungen an ägypten und andere anrainerstaaten und gewähren den palästinensern schadensersatzzahlungen.
ihnen sei freigestellt in ottos auffangcamp in afrika asyl zu beantragen (italien dürfte nicht mehr gar so attraktiv sein).
die politische führung darf sich auf der teufelsinsel einnisten.
die fachleute werden in deutschland integriert, welches damit in sachen verteidigungstechnik weltweit zur nummer eins (*g) avanciert. die prototypen darf otto dann in einem landesweiten feldtest an der bevölkerung auf herz und niere testen und ausprobieren.
und der klägliche rest bekommt die möglichkeit, gobi zu rekultivieren. das haben die jungs schon mal geschafft; dürfte für sie also keine echte herausforderung sein.
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geschrieben am: 24.07.2004 um 10:34 Uhr
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was für ein bullshit...
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.07.2004 um 20:36 Uhr
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ganz nach dem motto trash in trash out ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 11:59 Uhr
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welche Moeglichkeit zum Frieden meinst du? Den Bau einer Mauer auf palaestinesischem Gebiet oder das einreissen palaestinenschicher Haeuser.
Welcher ernsthafter Friedensvorschlag ging denn von der Regierung Sharon aus? (und das mindestens genausoviele {wenige} von der "Autonomiebehoerde" ausgingen brauchst du mir nicht zu sagen.) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 12:19 Uhr
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wieso scheint hier eigentlich festgeschrieben zu sein, dass mit sharon der friedensprozess anfing, was war mit den friedensangeboten von barak, von netanjahu...?
diese wurden bereits von der PA mehr oder weniger boykottiert, das die israelische bevölkerung, aus angst um ihr leben, dann lieber die falken als die tauben wählt ist doch selbstverständlich. wenn jemand mein leben bedrohen und nciht mit sich reden lassen würde, wäre ich im zweifelsfall auch lieber für eine militärische lösung, statt der ständigen ungewissheit...
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 14:51 Uhr
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| solange die palästinenser in elend und armut leben müssen, werden sich israelis NIEMALS sicher fühlen können. so einfach ist das. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 16:35 Uhr
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aber die armut einfach nur auf die israelis zurückzuführen ist sicherlich nicht richtig, bzw. wäre ein wenig zu einfach. genauso muss man sich die arabischen länder ansehen, die ihre "brüder" immer wieder mit worten unterstützen, aber nur unwillig irgendwelche gelder investieren wollen, genauso muss man sich die korruption der PA ansehen, die jedes jahr millionen unterschlägt, die eigentlich den palästinensern zu gute kommen sollten.
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 18:20 Uhr
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| natürlich trägt irael nicht die alleinschuld am elend des palästinensischen volkes. fakt ist m.e. aber, daß radikalität immer dort auf fruchtbaren boden fällt, wo es armut, elend und fehlende bildung gibt. von daher ist eine verbesserung der lebensumstände in palästina letztendlich im interesse aller beteiligten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.07.2004 um 19:07 Uhr
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nicht aller beteiligten, eine kleine gruppe hat durchaus das ziel die momentanen umstände solange wie möglich aufrecht zu erhalten, einerseits sind das die terrororganisationen, wie z.b. hamas, denen sonst die unterstützung der bevölkerung verloren gehen würde, und andererseits die arabischen staaten, wie z.b. jordanien, die sich dann endlich auch um ihre probleme mit den palästinensern kümmern müssten.
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.07.2004 um 11:54 Uhr
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| Und die Orthodoxen Juden die jetzt schon Plaene fuer einen Tempel anstelle des Felsendomes berreithalten, wuerden sich natuerlich riesig freuen wenn die Palaestinenser einen eigenen Staat haben. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.07.2004 um 16:52 Uhr
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(zitat)
..aber die plo... ...gähn.
und was die siedlungen angeht: räumen, notfalls mit gewalt. besatzung aufheben. palästinensischen staat anerkennen. fertig, aus.
BlackShot(/zitat)
Und was Königsberg (Kaliningrad), Schlesien, Pommern, und Elsass/Lothringen angeht: räumen, notfalls mit Gewalt. Besatzung aufheben. Großdeutschland anerkennen.
fertig, aus.
Denn die Territorien wurden ja auch mal, illegal anektiert, ihre Bevölkerung vertrieben, was sagst Geschichtsstudent?
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.07.2004 um 00:11 Uhr
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und schon wieder beim großen kleinen reich, - das immer unbedeutender wird ;-) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 27.07.2004 um 00:26 Uhr
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(zitat)(zitat)
..aber die plo... ...gähn.
und was die siedlungen angeht: räumen, notfalls mit gewalt. besatzung aufheben. palästinensischen staat anerkennen. fertig, aus.
BlackShot(/zitat)
Und was Königsberg (Kaliningrad), Schlesien, Pommern, und Elsass/Lothringen angeht: räumen, notfalls mit Gewalt. Besatzung aufheben. Großdeutschland anerkennen.
fertig, aus.
Denn die Territorien wurden ja auch mal, illegal anektiert, ihre Bevölkerung vertrieben, was sagst Geschichtsstudent?
(/zitat)
gähn |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2004 um 12:23 Uhr
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| Ich sehe noch immer keine Lösung für den Konflikt, meine Herren! :-(( |
| "Anständigkeit ist die Verschwörung der Unanständigkeit mit dem Schweigen." George Bernard Shaw |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2004 um 15:27 Uhr
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kann ja verstehen, dass du falkes beitrag nicht antwortswürdig siehst, aber was ist mit meinem blackshot, hast du für die darin aufgezählten probleme auch lösungen?
malcolm, ausnahmsweise muss ich dir (mit einschränkungen) recht geben, natürlich sind auf der israelischen seite die radikalen orthodoxen bzw. die siedler ebenfalls probleme.
chaos |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2004 um 17:27 Uhr
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und ausnahmsweise (inkl. einschraenkungen) sind dir solche auf dieser seite entfallen.
tzz tzz tzz |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.07.2004 um 18:02 Uhr
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nein die sind mir nicht entfallen, sondern ich wollte lediglich auf die probleme israels mit den palästinensern hinweisen, die israel nach durchführung von blackshots vorschlag hätte, das die idee auch innerpolitische schwierigkeiten machen würde, war mir schon klar.
chaos |
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